Micaela Navarro, secretaria de Igualdad del PSOE

"PEDIRÍA AL PP QUE SE VAYA CON DIGNIDAD"

Muy contenta, pero tranquila, porque cree que ahora más que nunca el PSOE debe tener los pies en la tierra, Micaela Navarro pide respeto al PP para esos ciudadanos que votaron libremente el 14 de marzo y optaron por la "seguridad" que les transmitió Zapatero, sobre todo, en momentos tan duros como el 11-M. Defiende las políticas de Igualdad de la mujer con uñas y dientes y aunque asegura, y no parece preocuparle, que Zapatero no le ha comunicado si la hará ministra, su nombre aparece en el núcleo duro de un presidente del Gobierno que ha dado prioridad en su futura gestión a la creación de una Ley Integral Contra la Violencia de Género.

Por Ana Pardo de Vera

En el PP se sigue hablando de manipulación del shock ciudadano por los atentados para explicar la victoria socialista del domingo.

-En democracia, cuando hay una mayoría de ciudadanos y ciudadanas que se expresan libremente en las urnas decir eso es insultarlos. Aunque no coincida con el que le hubiera gustado, el PP debe respetar el resultado. Así que yo le pediría que se vaya con dignidad.

-¿El PSOE está convencido de que el resultado hubiera sido el mismo de no haberse producido la cadena de acontecimientos que se inició con el atentado del 11-M?

-Hay una cosa clarísima. Cuando la ciudadanía vive un golpe tan duro como el del 11 de marzo, busca confiar en alguien que le genere seguridad, que le dé garantías y a quien vea sólido. Desde que en 2000 Zapatero ganó el 35 Congreso, ha venido trabajando en esa dirección y ha tenido un comportamiento de hombre de Estado con el que se ha situado, en muchos casos, por encima del presidente del Gobierno. El Pacto Antiterrorista vigente fue una propuesta de Zapatero, que ha dejado claro muchas veces, recibiendo criticas dentro y fuera, que tanto la politica antiterrorista como la exterior estaban al margen de la utilización partidista. Y este comportamiento, sostenido desde entonces por activa y por pasiva, es el que ha generado la confianza suficiente en un momento muy difícil para que la ciudadanía le dé mayoritariamente su apoyo.

-Ibarretxe se congratula de la llegada del PSOE al poder. ¿Va a cambiar en algo su posición de rechazo al plan del lehendakari?

-Nos hemos pronunciado muchas veces al respecto y lo mantenemos: no cambiará nada. Ibarretxe lo sabe, como saben él y todos los presidentes autonómicos, con la misma legitimidad que el presidente del Gobierno, que habrá un diálogo permanente entre instituciones. Hay que adelantar el tiempo perdido, sobre todo, en estos últimos cuatro años, en los que sólo se miraba el color político de quien gobernaba en una Comunidad Autónoma para ser o no recibido.

-Para abordar las reformas de los Estatutos, recogidas en los programas de Gobierno autonómico de Maragall y Chaves, además de tratar de llegar a un acuerdo con el resto de partidos, deberán conciliar las distintas sensibilidades de su partido. ¿Qué pasos darán en este sentido?

-Sólo hay una forma de conciliar posiciones, y no sólo cuando hay matices dentro del propio partido -e insisto, matices, por que no es más que eso-, sino también cuando hay posturas diferentes defendidas democráticamente por otras fuerzas politicas, y es el diálogo. Porque desde éste y el respeto a las reglas básicas de la democracia, cada persona puede poner sobre la mesa todo lo que crea oportuno. Estoy segura de que no habrá el más mínimo problema, porque la apuesta de José Luis ha sido siempre la de diálogo, diálogo y diálogo. No de imposición, como ha comprobado este Gobierno.

-Será difícil cumplir el compromiso de retirada de las tropas españolas de Iraq si la ONU no toma las riendas de la situación. A las presiones de Bush, se suman las de Gran Bretaña, Polonia o Italia, países europeos.

-Antes del 30 de junio, si la ONU no pone Iraq bajo su mando, las tropas españolas estarán en España, no me cabe la menor duda. Puede que se nos hayan olvidado determinadas cuestiones y es que la petición de José Luis al presidente del Gobierno, no sólo de que volvieran, sino de que nunca fueran, es de hace un año. Esto es un principio defendido siempre y no una consecuencia de los atentados del 11 -M

-Aparte de a la amenaza de ETA, España se enfrenta ahora a la dell integrismo islámico. ¿Se abordarán modificaciones del Pacto Antiterrorista en este sentido?

-El terrorismo, venga de donde venga, lo primero que hay que hacer es rechazarlo. Si el actual Gobierno, como debería haber hecho ya desde hace una semana, no convoca el Pacto Antiterrorista, tendrá que ser el nuevo Ejecutivo quien lo haga, y con todas las fuerzas políticas. El terrorismo de otro signo, aunque todos sean igual de condenables, exige no sólo un consenso de las fuerzas políticas españolas, sino que éste, además, ha de servir de respaldo a José Luis como presidente de Gobierno para que el acuerdo m produzca también en Europa y en el mundo. Y en ellos, España debe recuperar su papel . Estoy segura de que todos los países de la UE o Latinoamérica volverán a mirar a España como lo hacían antes del 96, porque para ellos, también el triunfo socialista supone una bocanada de aire fresco. Las guerras no combaten el terrorismo.

-Pero su utilización como arma arrojadiza entre partidos, rechazada explícitamente en el Pacto Antiterrorista, al final, ha centrado la campaña electoral por diversos motivos: reunión de Carod con ETA, tregua etarra en Cataluña, información sobre los atentados del 11 -M,...

-Sería muy eficaz, desde luego, empezar por asumir, como hizo el PSOE en 2000 cuando propuso ese acuerdo, la no utilización del terrorismo de forma partidista. En cuatro años, nosotros no lo hemos hecho.

-Esquerra Republicana, junto a ustedes, ha sido la gran beneficiada estos comicios, a pesar del rechazo que suscitó su líder reuniéndose con ETA...

-Hay que respetar la decisión de las urnas, porque el pueblo nunca se equivoca. Tampoco votando a Esquerra, y eso hay que dejárselo claro al PP. Cuando los resultados electorales no gustan, es que somos nosotros quienes no lo hicimos bien, así que si ese ascenso de ERC no agrada al PP, Aznar debería preguntarse en qué no ha actuado correctamente.

-¿Abre esto una puerta a Carod-Rovira para su reincorporación al tripartito catalán?

-Ésa es una cuestión que tienen que ver exclusivamente en el ámbito de Cataluña.

-¿Le ha comunicado Zapatero si tiene intención de hacerla ministra?

-No.

-El nuevo presidente dijo que lo primero que haría si ganaba las elecciones es una Ley Integral contra la Violencia de Género. Como Gobierno, ¿el PSOE ha empezado a trabajar en ella?

-Esa proposición de ley, que ahora pasará a ser proyecto, fue presentada en septiembre de 2002. Y además, ha sido reelaborada hace mes y medio para introducir algunas reformas del Código Pena]. Fue Zapatero quien así lo indicó para tenerla preparada y que fuera la primera iniciativa que entraba en el Parlamento.

-¿Adónde piensan llegar con esta ley?

-Cuando hablamos de ley integral es porque estamos hablando de una violencia muy compleja y arraigada a la sociedad. No hay varitas mágicas. El que se garantice por ley el derecho de las mujeres a no sufrir violencia una vez presentan una denuncia es fundamental, pero también lo es que se les asegure por ley el derecho a acceder a cualquier tipo de recursos -sanitarios, jurídicos, de empleo, económicos,...- recogidos en ella. Los planes siempre dependen de la voluntad política de quien está gobernando, pero las leyes nos obligan a todos. Hay que garantizar por ley a las mujeres que pueden romper con absoluta libertad con esa situación de violencia y sabiendo que tienen las necesidades mínimas cubiertas. Ellas y sus hijos, porque a veces nos olvidamos de que detrás de cada mujer maltratada hay unos menores que están sufriendo la violencia e, incluso, la muerte. Zapatero tiene un compromiso muy claro y rotundo con este tema.

-¿Qué argumentos dio el PP para rechazar su propuesta de ley?

-Entre otros, recuerdo literalmente que José Luis preguntó en la sesión de control a Aznar que por qué no quería una ley integral contra la violencia hacia las mujeres y el presidente del Gobierno respondió que las leyes no servían para nada. Decir eso en sede parlamentaria nos pone de manifiesto el desprecio que el Ejecutivo del PP ha tenido hacia esta institución. las normas, aunque tienen un efecto pedagógico y disuasorio, están para quien las infringe y la nuestra contra la violencia de género recoge cómo castigar a todas aquellas personas que se atrevan a vulnerar el derecho fundamental de una mujer a vivir en libertad.

-¿Resultará complicado cumplir la paridad prometida por el nuevo presidente en su reparto de Altos Cargos?

-¿Por parte de quién?

-En las quinielas, por ejemplo, se barajan muchos menos nombres de mujeres que de hombres para ocupar ministerios...

-Estoy muy tranquila, porque confio plenamente en la palabra y en el criterio de José Luis a la hora de tomar esas decisiones y sé que elegirá el mejor Gobierno. Aunque no me gustaría estar en su piel, porque no sólo contará con un hombre o una mujer buenos para cada ministerio, sino con mucha gente. Le aseguro que Zapatero podría hacer un Gobierno sólo de mujeres y aún le sobrarían otras con la misma capacidad que hombres. Él ha dicho en muchas ocasiones -claro que vive rodeado de mujeres [se ríe], que trabajar con ellas le ha enseñado que tienen la misma capacidad que los hombres.
-Entonces, como hay un candidato a la Presidencia del Congreso, Manuel Marín, si le pregunto si será una mujer la del Senado...

-... le responderé que sólo puedo expresar un deseo: me encantaría que así fuera.

-¿Cómo valora la repercusión de la política del PP en la vida de las mujeres que viven en España?

-Hay datos que manejamos en el PSOE que nos llegan desde Eurostar o desde la UE, sobre el rotundo y total fracaso de sus políticas de igualdad. Las mujeres españolas seguimos teniendo la tasa de desempleo más alta de toda Europa, el doble de la de los varones. Cito el empleo porque es lo que da independencia a las mujeres, pero es que, además, el varón no tendrá tampoco autonomía absoluta hasta que las mujeres no la tengamos. Las políticas de igualdad no son políticas sociales, pero las políticas sociales son las mejores políticas de igualdad.

-La televisión ha sido criticada en muchas ocasiones por sus contenidos sexistas. ¿Habrá en la televisión pública un reflejo de esas políticas de Igualdad?

-Estoy completamente segura, porque ése es el modelo y tenemos que tener unos medios de comunicación públicos, transparentes y que respondan a la altura de miras de nuestra ciudadanía, la cual, por cierto, nos ha dado una lección muy importante estos días.

-¿A qué se refieren cuando hablan de "austeridad" en las instituciones?

-La austeridad son muchas cosas. Debe darse en las formas, rechazando la soberbia Pero también haciendo lo contrario que el PP, que cuando llegó, dijo que iba a eliminar varios Altos Cargos y terminó nombrando más. Conviene racionalizar, pues las instituciones se sostienen con el dinero público. Hay que tener personal suficiente para realizar una gestión digna e invertir en mejorar la calidad de vida de la gente, para que no se siga agrandando la brecha social.