Josu Erkoreka, portavoz del PNV en el Congreso

"EL PSOE NO NOS HA DADO Ni OPCION A NEGOCIAR LOS PRESUPUESTOS"

Con su veto en el Senado, el PNV tiene en su mano que los Presupuestos sean rechazados en la Cámara Alta, algo que a estas alturas del trámite es más que probable ya que, según Erkoreka, "el Partido Socialista no ha hecho el más mínimo esfuerzo por aproximarse a nosotros". Afirma que en el PNV siempre se han antepuesto los principios a los intereses, por lo que abogan por la legalización de Batasuna, y afirma que con la abstención en la votación del presupuesto de la Casa del Rey se pretende contribuir a que se produzca el debate sobre la monarquía.oriza.

Por Vera Castelló

-¿ Van a tumbar los presupuestos en el Senado?

-Lo que vamos a hacer es presentar una enmienda a la totahdad, o veto, como se llama en el Senado. Si además confluirán con nosotros otros vetos que sumados puedan suponer una mayoría que devuelva el Presupuesto a la cámara baja, eso lo tendrán que decir los demás. Tal y como se ha desarrollado el debate sobre los Presupuestos, no tenemos más remedio, por coherencia y lógica, que ir al veto. En el Congreso ya presentamos una enmienda a la totalidad, porque teníamos una discrepancia de fondo con respecto a los contenidos del proyecto.

-Habla de discrepancias de fondo, pero ¿no se trata más de cuestiones concretas como las diferencias sobre el monto del Cupo Vasco?

-Hay que distinguir lo que es la condición previa que hemos puesto al Gobierno para entrar a negociar ¡os contenidos del Presupuesto, de lo que podríamos considerar de alguna rnanera el precio que nosotros ponenios al apoyo al Presupuesto. El tema del Cupo es una cuestión que se sitúa en el primer nivel. Es un precio que viene de esta legislatura y tiene que ver con el primer paso que el Gobierno ha tenido que dar en la tramitación presupuestaria. El PSOE no hubiera podido remitir el proyecto de Presupuestos a la cámara si en el mes de junio nosotros, junto con otros grupos parlamentarios, no hubiéramos apoyado el objetivo de estabilidad presupuestaria.

-El PP también vetará los Presupuestos en el Senado ¿No les da miedo parecer que le hacen el juego a los populares?

-Lo que no vamos a hacer es cambiar radicalmente la posición que venimos manteniendo en relación con los Presupuesto por la eventualidad de que podamos hacerle el juego al PP, máxime cuando el Partido Socialista no ha hecho el más mínimo esfuerzo por aproximarse a nosotros.

-Hay quien piensa que este veto en el Senado suena a revancha por lo que está haciendo el PSE en el Parlamento vasco.

-Desde mis primeras declaraciones en el mes de junio estoy intentando disociar una cosa de la otra. Es más, yo he dicho que si fuéramos capaces de resolver el condicionante previo, el asunto del Cupo, nosotros fijaríamos un precio a los Presupuestos que no sería un precio ideologizado como es el del Partido Socialista en estos momentos, que ha subordinado el apoyo al Presupuesto vasco a la retirada del Plan lbarretxe. Si nosotros aplicáramos la misma moneda podríamos decirle al partido Socialista: pues abd que usted de su vocación constitucionalista o renuncie usted a defender el artículo segundo de la Consfitución que habla de la unidad indisoluble de la nación española.

-¿Cual sería entonces el precio?

-Sería un precio en términos presupuestarios.Si fuéramos capaces de arrancar al Gobierno socialista un determinado compromiso presupuestario en la línea de contribuir a la modernización M País Vasco, al incremento de las inversiones en investigación y desarrollo y en la línea de incorporar a Euskadi en la sociedad de la información y de la comunicación, en coherencia con las apuestas que se están haciendo en el presupuesto vasco, para nosotros habría un motivo justificado para prestar apoyo al Presupuesto general, al margen de las posiciones ideológicas que tengamos cada uno. Pero no nos han dado ni opción a negociar.

-Este mes de diciembre se va a ver en el Páriamento vasco el Plan lbarretxe ¿Qué apoyo le augura?

-Más que augurar, atiendo a los vaticinios que hacen quienes tienen en su mano la posibilidad de que pueda ser aprobado o rechazado, que son los portavoces de los grupos parlamentarios. Una vez más los ¡legalizadores y los ¡legalizados harán causa común para oponerse a un proyecto que sale de un Gobierno que tiene vocación de centralidad.

-Han anunciado el sí a la Constitución Europea, ¿no choca con el Plan lbarretxe?

-Han sido filtraciones. Ha habido noticias en prensa que hablan de una hipotética posición del partido, pero el PNV todavía no ha tomado una decisión definitiva. Lo hará en breve.

-Este lunes acude José María Aznar a la Comisión Parlamentaria sobre el 11-M ¿Le interesa la comparecencias del pasado y del actual presidente del Gobierno?

-Nos interesa la comparecencia de Aznar en la medida en que fue el máximo responsable de un Gobierno que, como cada vez más claramente se pone de manifiesto, mintió, nianipuló la informición y la utilizo con fines político y electorales. La de Zapatero, nos interesa menos porque en aquel momento no tenía ninguna responsabilidad de Gobierno.

-¿En el Congreso se vive mejor ahora sin Aznar?

-Siempre se vive mejor sin la proximidad de caras antipáticas, gratuitamente insultantes, descalificatorias, que tienen como m¡sión vital la de hostigarail contendiente político.

-¿Cree que el acto de Batasuna del otro día debería perseguirse?

-Este es un acto que tiene lugar no en la calle sino en un recinto cerrado, cuya celebración es solicitada por personas individuales que están en pleno ejercicio de sus derechos civiles y políticos, y por tanto nada justifica que se les niegue. Ni tenía que haberse perseguido, ni tenia que haberse ¡mpedido políticamente, ni jurídicarnente había anclajes claros como para poder impedir su celebración.

-¿Se han creído la oferta de diálogo de Arnaldo Otegi?

-Personalmente me ha sonado a mensajes ya viejos. De hecho, su formulación es básicamente idéntica a la que tuvo lugar hace años, durante la tregua. Lo que no sé es porque este es el momento y hace cuatro años no lo era. Por qué hace cuatro años Otegi pudo saltar de un determinado discurso al discurso que ETA, cuando rompió la tregua, impuso en relación con lo que era la agenda política del país y ahora, precisamente ahora, considera que debe retomar exactamente el mismo discurso que abandonó entonces. No sé que diferencias hay, a no ser, en fin, la situación de debilidad en la que se encuentran ellos, por todos los lados.

-¿Es posible legalizar Batasuna?

-Si se quiere, es posible. Si quieren, quienes promovieron su ilegalización.

-Pero a ustedes tener a Batasuna ilegalizada les viene bien.

-Pretender que el éxito electoral que viene teniendo durante las últimas convocatorias electorales la coalición PNV-EA responde únicamente al voto que haya podido captar procedente de Batasuna, es mucho pretender. De hecho, hace cuatro años, cuando tuvieron lugar las última elecciones en Euskadi, ganamos, casi arrasamos, en toda la margen izquierda, que han sido los feudos tradicionales del partido socialista, algo que, en los últimos 20 años, sumados a Batasuna, nunca habíamos estado en condiciones de lograr. Eso significa que nuestro mensaje entonces, y probablemente ahora, ha conseguido captar la atención y el interés de un colectivo de votantes que, parte puede estar en Batasuna, pero el resto ha militado en otras zonas, fundamentalmente en el Partido socialista e incluso en Izquierda Unida.

-¿Quieren o no, volver a legalizar a Batasuna?

-Anteponemos siempre los principios a los intereses. Y siempre hemos defendido que era más adecuado con nuestros princ ipios que se mantuviera en la legalidad por lo menos aquellas partes de la formac ión que se dedican exclusivamente a la abor polílica, extirpando, en su caso, si había algún punto, algún aspecto, alguna dimensión, algún grupo, que tuviera implicación terrorista,algo que de hecho ya se estaba haciendo cuando se aprobó la Ley de Partidos Políticos. Cruíamos que ¡ba más con arreglo a la deíensa de los principios democráticos aquella m tuación que ésta. Si se imponen los principios a los intereses estratégicos, incluso es, mejor que Batasuna se pueda presentar y que sea la ciudadanía vasca la que la castigue y le ponga en su sitio y diga que no está dispuesta a aceptar ni la más mínima interierencia posible de la violencia en el devenir de la cosa pública.

-¿Porque se abstuvieron en la votación del presupuesto de la Casa del Rey?

-El año pasado nos abstuvimos también. No hemos querido tornar una posición beligerante en contra, como ha hecho ERC, pero creemos que se abre un debate que va a tomar cuerpo durante los próximos años conforme se aproxima el momento de la sesión, un debate, que tiene que ver con la forma política del Estado, y que, adernás, en estos momento es bien acogido por una buena parte de la ciudadanía española y, por supuesto, vasca. Lo que hemos querido provocar con este gesto digamos simbólico es contribuir a que ese debate se produzca. Es el momento de que, superado lo que es el juancarlismo, los ciudadanos decidan si quieren continuar o no con una fórmula de organización política del Estado que tiene detractores y es objeto de algunas críticas por parte de la sociedad. La proliferación de banderas republicanas en algunos actos públicos pone de manifiesto hasta que, punto ciertamente existe una inquietud. Más o menos extendida, pero existe. Si continuamos ocultando los problemas de legitimación que, puede plantear la Monarquía, hacemos un flaco servicio a la democracia.