"EL PP HA ACTIVADO MECANISMOS DESTERRADOS
EN DEMOCRACIA"

Ha sido el representante de Esquerra Republicana de Cataluña en las negociaciones para formar el nuevo gobierno tripartito, algo que le ha emocionado en la misma medida en la que le exaspera la actitud del Partido Popular, que, según Puigcercós, "vive en otro mundo" y utiliza su mayoría absoluta para acabar con lo que "ellos denominan periferia". Dice que Cataluña no se quedará de brazos cruzados si las Cortes rechazan el nuevo Estatuto, considera negativo el balance de 23 años de pujolismo y tiene claro que TiU necesitaba estar en la oposición".

Por Vera Castelló

Dicen que deben parte de su victoria a la actitud del PP, ¿a la de CiU no?

-Es un análisis muy superficial. El auge de ERC se debe a que llevamos 12 años haciendo campaña permanente contra el actual modelo de financiación y la Cataluña de peaje y no nos referimos sólo respecto a las autopistas, es el peaje en la sanidad, el colapso en el área urbana de Barcelona, en el área metropolitana, el colapso de la educación pública que se ha visto agravado por el problema que representa la ola migratoria que está llegando a Cataluña que es como en ninguna otra parte del Estado, a excepción de Madrid. la clase media trabajadora se está viendo muy perjudicada y el diagnostico que hizo ERC hace diez años se está cumpliendo a rajatabla. La prueba está en que entonces sólo hablaba de nuevo estatuto y modelo de financiación ERC. Hoy todos, excepto el PP porque vive en otro mundo en el que no le preocupa la Sanidad ni las personas, lo hacen. No renunciamos a la cuota de solidaridad y de cooperación con el resto del Estado, todo lo contrario, pero hay que entender que si la máquina del tren no tiene carbón, el tren se va a parar.

-¿Este sistema de financiación no pone en riesgo el sistema general, o no es su problema?

-Sí que es nuestro problema. A nosotros nos interesa que Andalucía, Extremadura, Castilla-La Mancha y Galicia, que nadie se acuerda de ella, vayan bien. No vamos a dejar de ser solidarios. Lo que pasa es que cuando sale un estudio de la Universidad de Barcelona, serio, contrastado, y explica que entre 1991 y 2001 ha habido una inversión pública en Madrid 10.400 millones de euros mayor que en toda Cataluña, se ve que el problema no está en Toledo, ni en Lugo, el problema está en que ha habido un modelo radial diseñado por el PP, agraviado por el PP, que nos quiere convertir a todos, andaluces, catalanes y gallegos, en pura periferia.

-¿Qué tal sus relaciones con el BNG?

-Son excelentes. Durante muchos años en algunos aspectos el BNG ha sido un modelo para ERC a la ahora de asumir el nacionalismo de izquierdas, con las diferencias de estructura económica y sociedad que existen entre ambos.

-¿Los nacionalistas vascos también han sido un modelo a seguir?

-Sí, pero... Con Eusko Alkartasuna hemos tenido una relación que mejora día a día, pero es muy diferente. En Euskadi, lamentablemente, hay una situación de violencia que en Calaluña no existe porque nos dimos cuenta de que la solución violenta a los conflictos no tiene ningún sentido. Es verdad que hay, no diría admiración pero sí un seguimiento muy de cerca de lo que pasa en Euskadi por parte de Cataluña, y que evidentemente los nacionalistas vascos fueron muy inteligentes cuando negociaron su estatuto. Tuvieron una visión de autogobierno muy clara, que CiU no tuvo, algo que todavía estamos sufriendo aqui.

-¿Su propuesta de Estatuto para Cataluña se puede comparar con el Plan lbarretxe?

-Esto es darle a Zaplana y a Aznar un gustazo. Estamos en situaciones diferentes. Nosotros decimos, sin prepotencia y desde la modestia, que hay una última oportunidad para la izquierda española. El marco de convivencia que hay que crear en el Estado español depende también de la izquierda española, y esto no se va a conseguir con un se,uidismo acrítico de la hegemonía, cultural y política, que está creando el PP. Está inoculando el discurso contra lo que ellos denominan periferia y esto no es bueno para la convivencia. El PSOE, e IU en menor medida, tienen que reaccionar, El PP ha activado mecanismos que se creían desterrados en una democracia, de odio, de asedio, por ejemplo, a la lengua catalana. Es posible no alterar la convivencia y tener más poder político, que es lo que reclamamos.

-¿Preveían que en Madrid se lo iban a tomar con este tremendismo?

-Es muy peligrosa esta actitud demagógica permanente del PP. Cuando tú ves que los ministros de Aznar están leyendo La Razón, es para preocuparse. Esta marea que están generando deja rastro y mella en los ciudadanos. En Badajoz o Ciudad Real o en un barrio de Madrid se creen realmente que en Cataluña se está perpetrando un crimen, y estamos haciendo algo legítimo, que es un gobierno de coalición, plural, con diferentes visiones de lo que tiene que ser el Estado y lo que tiene que ser Cataluña.

Y sobre el Plan lbarretxe, yo quiero decir una cosa a su favor. Estoy seguro de que si a los ciudadanos de Madrid y de Toledo se les contara perfectamente lo que significa el Plan, el PP quedaría en evidencia, porque la demagogia que se ha hecho no la podemos compartir de ninguna forma. Alguien puede decir, con razón, que no se puede hablar de nada hasta que no se acabe la violencia. Estamos de acuerdo, pero es que precisamente una de las bases del Plan Ibarretxe es ésta, Pues hablemos.

-Pasqual Maragall ha barajado distintas formas para validar el Estatuto en el caso de que no sea aceptado en las Cortes Generales ¿Dan por hecho que no va a ser aceptado?

-Es curiosa la paradoja a la que estamos asistiendo estos días. El señor Aznar se pasea por Europa diciendo en el fondo que no está de acuerdo con el modelo de Constitución porque la UE no la forman sólo ciudadanos, sino también Estados, es decir, que los Estados tienen su peso, tienen su realidad, existen y por lo tanto tienen que tener una forma de vehicular su opinión o su veto. Esto que Aznar pide para Europa, lo niega para España. Aquí todos somos iguales, no existen los pueblos. Hay sólo uno, el español. Ahí radica el problema del PP y esto nos va a llevar a una situación en la que si no hay un cambio de rumbo no van a ser 540.000 catalanes que apoyen a ERC, van a ser muchos más. Si siguen así no habrá más remedio que forzar una salida unilateral, pacifica, democrática, pero creo qut no vamos a estar solos en esto. incluso desde Madrid habrá gente que se querrá marchar, porque esto es irrespirable. Que nadie se ponga nervioso, pero lo que no vamos a hacer es quedarnos quietos viendo cómo el PP violenta el derecho de una parte importante de ciudadanos de Cataluña, más del 80%, de decidir un nuevo Estatuto.

-¿Qué le ha dado más gusto, dejar en la estacada a CIU o dar en las narices al PP?

-No se trata de ir contra nadie. Ojala CiU se hubiera sumado a este gobierno. Aunque digan que estaban por la labor, CiU tiene dos problemas: acarrean maneras de funcionar que necesitan oxigenación, y ha mantenido, y va a mantener, una dinámica de pactos con el PP inexplicables. Lo que está claro es que CiU necesitaba estar en la oposición.

-José María Cuevas se ha mostrado preocupado por el pacto en Cataluña.

-¿Cuevas quién es? ¿A quién representa? Es un falangista que se ha revestido y es un hombre de¡ PP. No tiene ninguna credibilidad. Pero esa gente va por un lado y los empresarios de verdad van por otro. El empresario que trabaja 14 horas está harto de las condiciones de las eléctricas, de los servicios carísimos en telecomunicaciones y determinadas falacias que se hacen sobre la presión fiscal.

-¿Va a repetir como diputado nacional?

-Sí, si me votan.

-¿Qué previsiones manejan en las elecciones generales?

-Creemos que vamos a sacar el mejor resultado en esta época democrática. Durante muchos años Esquerra sacaba unos buenos resultados en las autonómicas pero en las españolas parte de nuestro voto se desplazaba a CiU o PSC. A partir de ahora ERC ya forma parte del denominado voto útil.

-¿Los 23 años de Pujol han dejado un balance positivo o negativo?

-El balance de Pujol es negativo pero también estoy seguro de que si hubieran gobernado los socialistas también estaría diciendo lo mismo. Ha habido una generación que hizo la transición en Cataluña, la hizo con mucha prudencia, lógicamente, pero les faltó ambición y una visión histórica de lo que podía representar un autogobierno y que se dejaron llevar por una guerra estéril entre los que eran pujolistas y antipujolistas, entre Convergencia y el PSC. Eso creó un mostruo que es la Cataluña dual.Eso se ha acabado.

-Lloró durante la firma del pacto ¿Lloró también con la detención de Sadam?

-No. Cuando distintos Estados europeos se hacían fotos con él, mi partido ya estaba denunciándolo por genocida, básicamente del pueblo kurdo, pero también del pueblo iraquí. Tuve una gran alegria de que un personaje de esta calaña fuera detenido, pero creo que Sadam es equiparable a los personajes que ahora están gobernando en Arabia Saudita. La justicia es imperfecta, y aún no ha acabado. Yo lloré durante la firma del pacto por la tensión acumulada y porque era un pequeño homenaje a mi padre, un militante socialista que abandonó el PSC porque creía que no asumía la catalanidad, y creo que ese día habíamos vuelto a situar las cosas en su sitio.