"AZNAR HA METIDO A MONTESQUIE EN LA UVI"

Mientras espera que en Cataluña se forme un gobierno de la izquierda plural, el portavoz de IU en el Congreso no se cansa de explicar que su formación tiene un plan alternativo, de estado federal no separatista, al presentado por el lehendakari
vasco, y que Izquierda Unida rehuye la violencia, pero nunca el debate con palabras, lo que explica la presencia de Javier Madrazo en la presentación del plan Ibarretxe. Cree que si el Tribunal Constitucional admite el recurso del Gobierno, la
democracia saldrá mermada y se queja amargamente de que Aznar ha acabado con la independencia de los poderes.

Por Vera Castelló

-Van a estar en el gobierno de Cataluña?

-Sería lo correcto. Desde luego ahí se juega el futuro ERC, que se llama precisamente Ezquerra. Ésta es la gran novedad de las elecciones, que la derecha no tiene mayoría absoluta. Por lo tanto, lo correcto es tener una entrevista con CiU, pero en función de¡ programa que tienen, que es un programa fundamentalmente de derechas, hay que ir a un modelo social y a un despegue para Cataluña que sólo puede ofrecerlo un programa de izquierdas, de la izcluierda plural.

-¿Qué supone que un partido republicano e independentista llegue a un gobierno?

-Debe suponer inquietud para una parte de los poderes fácticos y de¡ aznarismo. Con su política de dar patadas al aguijón efectivamente saca votos en el resto de España, pero generando tensión, generando confrontación, satanizando a republicanos, a izquierdistas, a gente nacionalista, sea el PNV sea Ezquerra Republicana, están consiguiendo una emulsión. Los mismos dirigentes de ERC lo dicen, que le deben mucho a Aznar, a sus posiciones, a sus exabruptos. Aznar debe de reflexionar sobre lo que está pasando. La primera felicitación que tuvo Carod Rovira fue de lbarratexe. Esto es así, por una parte, pero no me parece negativo, por otra. Se ha acelerado el coche y hay que cambiarlo de velocidad y eso significa un cambio de Estatuto y un cambio en la Constitución, fundamentalmente en lo que respecta al Senado. A mí no me parece negativo, aunque efectivamente aparecen en primera línea fuerzas que le ponen el pelo de punta tanto a Aznar como a los poderes fácticos de este país.

-En Madrid, IU iba a pactar con el PSOE, esperan gobernar en Cataluña con los socialistas, ¿el electorado apoya esta estrategia?

-Empieza a compartir nuestra estrategia. Se ha visto en Madrid, donde hemos ganado votos, frente a un PP que perdía 100.000 votos y un PSOE que perdía 150.000, y en Cataluña, frente a un PSOE que ha perdido 170.000 votos y CiU que también ha perdido diez diputados, nosotros hemos triplicado prácticamente. Es la ruptura del bipartidismo, de intentar total izarlo todo en dos partidos que a veces son variantes de superficie, no de fondo, y que se disputan el centro. La gente ha castigado eso de¡ voto útil que intenta acabar con la pluralidad, desecar el panorama político. A partir de ahí, la gente comparte con nosotros una cierta radicalidad democrática y desde luego una política de izquierdas en el modelo social y la estrategia de lo rojo, de lo verde, de lo violeta.

-Suben en Madrid, suben en Cataluña ¿y en las generales, qué objetivos manejan?

-Un crecimiento interesante, con lo cual el grupo parlamentario de IU está asegurado. No hay duda de que hay un cambio de ciclo. Mariano Rajoy no es un hombre de mayoría absoluta, no es un líder de mayoría absoluta. Su tono, su forma de ser, su falta de liderazgo... Lo que el electorado tiene que votar es mayor libertad, un Estado federal, lo rojo, lo verde y lo violeta, un modelo social que luche contra esta política de precariedad y de baja calidad social.

-Sin embargo,¿cree que la política llevada a cabo por Javier Madrazo en el País Vasco puede restar votos en las generales?

-Creo que no, porque está la cosa bastante coordinada ya. Cuando las cosas se pueden explicar rápidamente es que lascosas son claras y la gente las entiende. Por ejemplo, no estamos de acuerdo con el plan Ibarretxe. No lo compartimos por razones que se pueden explicar, incluso de falta de solidaridad en los temas de seguridad social. Segundo, no estamos de acuerdo con un gobierno que cree en el recurso previo de inconstitucional ¡dad, un recuso anticipatorio que intenta que no se haga un debate. Esto no es democrático. Nosotros no estamos de acuerdo, pero queremos que se haga el debate. Y tercero, tenemos nuestra propia alternativa de un Estado federal, plurinacional, solidario que no contempla ningún proyecto separatista. Creemos en el Estado federal, por lo tanto creemos en la libertad de las partes para federarse en un nuevo Estado que va un poco más allá del Estado de las autonomías, por eso queremos el cambio de constitución. Lo hemos explicado y la gente lo entiende.

-Pero como mínimo fue incómoda la foto de Madrazo presentando el plan junto con Ibarretxe el día antes de las elecciones en Madrid...

-Él lo hacía en base a que nosotros no rehuimos ningún debate, lo que rehuimos es la violencia. Cualquier debate con palabras, con argumentos, sea el que sea, ¿por qué no se va hacer? El PNV ha gobernado nueve años con los socialistas, ha dado aquí el voto de investidura, el voto a muchas reformas del Partido Popular. Por lo tanto, no hay por qué seguir satanizando y criminalizando, cuando lo que intentamos conseguir es un debate en el que Izquierda Unida tiene su propia posición, que no es la de lbarretxe.

-¿El Tribunal Constitucional va a admitir a trámite el recurso del Gobierno contra el plan lbarretxe?

-Mire usted, los que hemos leído una parte del recurso del Gobierno, y conocemos el resto, por referencias, sabemos que no puede admitirlo bajo ningún punto de vista, porque entra en el contenido, no entra solo en el procedimiento, y entonces es una medida anticipatoria que no cabe en nuestra Constitución. Si el Tribunal admite ese recurso está generando una merma, una reducción muy importante de la democracia en este país.

-¿La salida de Arzalluz de la presidencia del PNV puede ayudar a calmar los ánimos?

-Arzalluz es un alma tonante y tronante y comunicativamente sí puede ayudar a calmar los ánimos, pero no hay que olvidarse de que el PNV siempre ha tenido estas posiciones. Las tiene desde que se creó, pasando por el 36, en la lucha antifranquista en la que participó... Cuando gobernaba con el PSOE tenía estas posiciones, cuando se hizo la Constitución, que no pidieron el voto positivo, también... No sé porque ahora se le sataniza. El PP hubiera gobernado en Cataluña con CiU, pues ese señor apoyó el plan 1barretxe. ¿En qué quedamos? Se está satanizando porque se tiene esa capacidad a través del control de medios de comunicación por parte de Aznar. Eso le da votos pero al mismo tiempo está creando una falta de cohesión muy seria en función de esta política de confrontación y de satanizar a los nacionalistas, tanto del País Vasco como de Cataluña o de cualquier otro sitio. Ese es el problema que tenemos. Aznar se va a ir, Dios le dé tanta gloria como descanso nos va a dejar, y hay que empezar a recuperar el diálogo, el entendimiento. Nos va a unir con mucha gente precisamente lo que más nos diferencia. Esa diferencia nos debe unir. Así se hizo la Constitución.

-El PP ha vetado en el Congreso numerosas comisiones de investigación ¿su talante es el mismo que el de Rajoy?

-No lo sé. Ya lo veremos. El otro día Soledad Becerril decía que Rajoy haría las cosas de otra manera. En todo caso han metido a Montesquieu en la UVI. Este Parlamento no tiene ninguna independencia, el poder judicial tampoco. El PP se mete por todos los sitios, incluso adelanta lo que tiene que decir el Supremo o el Constitucional. Han metido a Montesquieu en la UVI y han sacado a pasear a Maquiavelo. Este Parlamento se lo están liquidando. Últimamente han vetado la comisión de investigación del Yakoiev-42, la comisión de investigación de esta tremenda tragedia de Rota con 37 muertos ya. La ministra de Sanidad, por una simple diarrea en e¡ buque Aurora, se ha personado por Gibraltar y el señor ministro de Interior o de Fomento, ni han aparecido por Rota. Es como si los inmigrantes fuesen políticamente incorrectos y no fueran ni personas, sino invasores. Es lamentable. Han vetado la comparecencia de Aznar, constantemente, incluso cuando todos los países comparten la posibilidad de cambios, incluido Estados Unidos. Esta es la política indigna que está manteniendo el Gobierno con respecto a los poderes independientes y respecto a su propia política exterior, que brilla por su ausencia. Tarde o temprano en este país, que no tiene problemas de xenofobia, problemas de miedo, se van a dar cuenta que no es posible resistir esta estrategia de ocultación y de insensibilidad por parte del Gobierno.

-¿También en Andalucía esperan subidas, dados los malos resultados en los últimos comicios?

-En las municipales han sido muy buenos los resultados y tenemos un montón de alcaldes, empezando por Córdoba. Había previsiones de debacle y no. Ha subido, incluso con respecto a resultados de las últimas municipales. Y en las autonómicas todas las encuestas dan subidas.

-Lo que no tienen es candidato.

-Bueno, estamos en el proceso y terminará a final de mes. Es que nosotros no lo nombramos en un círculo de 100 personas, como ha hecho el PSOE o el PP. Van a intervenir 400 asambleas y después intervendrá una asamblea de 550 compromisorios, y entonces, creo que a primeros de diciembre tendremos al candidato.