"EL PSOE ACUSA SINTOMAS DE ESQUIZOFRENIN

Nunca se pronunció a favor de ninguno de los aspirantes, pero ahora, tras el parto, considera que Aznar eligió en la persona de Rajoy al "más idóneo entre los mejores". Luis De Grandes aplaude la designación de Aznar y defiende el método empleado, mientras responde a las críticas por la inicial designación "a dedo" de Aznar, argumentando que el PSOE no está legitimado para hacerlas. A los socialistas les diagnostica síntomas' de esquizofrenia, mientras que, contempla con buen humor su posible relevo al frente del grupo parlamentario, tras las elecciones de 2004 y después de batir el récord de permanencia de un portavoz parlamentario
en la etapa democrática.

Al final, la sucesión resultó ser un partido rápido y, aparentemente, sin dolor ¿no temen que el dolor aparezca con retardo?

No. Ha sido un parto muy largo, en el que ha habido que hacer muchos esfuerzos personales y colectivos. Y todos tenemos muy claro que es algo que hay que mimar. Nos ha costado mucho tiempo hacer un partido de centro, en el que se han encontrado muchas viejas familias. Ahora no existen ya familias, por eso no es sorprendente que hayamos podido tomar una decisión de este calado con tanta responsabilidad. Pero lo que realmente tiene valor en todo este proceso es la conducta ejemplar de Aznar, que ha mantenido su decisión de gobernar sólo ocho años, en beneficio de¡ país y hacerlo cuando el partido y él mismo viven un momento muy dulce. Esa conducta ejemplar ha hecho que todos quisieran estar a la altura. La sucesión sólo ha traído actitudes ejemplares, porque no cabía otra.

-¿Quiere decir que no cabe la discrepancia?

-Digo que no cabía una respuesta distinta a la ejemplaridad. Eso es lo noticioso: la ejemplaridad de un partido cohesionado que ha dado la talla en un momento histórico, a favor de¡ prestigio del propio partido.

-Sin embargo, Mayor Oreja ha augurado un camino de espinas, a partir de ahora...

-Las palabras de Jaime dan precisamente más valor a la sucesión. Él vino a decir que con esto que hemos hecho no ha terminado todo, sino que empezaba un tiempo político que no va a estar exento de dificultades, porque la vida politica es compleja y hay que cruzar muchos Rubicones...

-¿Se refiere a problemas entre la militancia o a las dificultades de las elecciones de 2004?

-Lo importante no es la militancia, sino los electores. Haber recibido un consenso interno es importante, pero hay que ver la respuesta de] electorado. Yo creo que la sociedad nos premia esa cohesión, pero somos muy conscientes de que haber ganado la batalla interna no significa ganar todas las batallas. En modo alguno las palabras de Jaime Mayor implicaban crítica o una reflexión dolorosa, sino que pretendía decir: "Mariano, lo que te espera", como les hubiera esperado a cualquiera de los que estaban en la carrera.

-¿No resulta sorprendente que Aznar y el PP hayan optado por el aspirante menos valorado de todos los candidatos, según las encuestas previas a su designación?

-Al elegir a Rajoy no hemos dejado que las encuestas resuelvan nuestros problemas. Pero es que Mariano no es una persona impopular. Al contrario, el propio Jaime Mayor Oreja alabó la idoneidad,de Rajoy argumentando que, no sólo había concitado simpatías internas y externas, sino que concitaba muy pocos enemigos. Y es verdad. Mariano Rajoy es una persona que, por su talante, aun habiendo estado en la trinchera de la batalla política, es una persona dialogante, con pocos enemigos. Siempre concita posibilidades de encuentro y flexibilidad. Es un político centrista inequívoco.

-¿Se ha premiado a quien menos ambición demostró?

-No. Yo no lo creo. El partido ha tomado una decisión a partir de la propuesta de Aznar, que es quien tenia la autoridad moral para hacerla. De hecho, Aznar ha hecho el penúltimo servicio al partido, eligiendo al más idóneo entre los mejores. Tenemos la suerte detener un elenco de personalidades de gran valía. Y todo el mundo, una vez designado Rajoy, ha dado la razón a Aznar. Hemos dicho: 'tiene razón ¿cómo no habíamos caído en que Rajoy era la persona más idónea?".

-¿Cuál es el último servicio que debería hacer Aznar al PP?

-Ya ha hecho uno y puede seguir haciéndolo permanentemente, que es ser una referencia moral. Eso va a ser imborrable. Pero más allá de esto, él puede hacer lo que quiera. Porque a nadie se le ocurre pensar que con la edad que tiene Aznar y esa estela que deja de prestigio, no vaya a servir a la política

-Hay otras lecturas, con más mala uva, que dicen que Aznar eligió a quien más le va a quedar a deber...

-Es justo al revés. Precisamente Rajoy cuando nos pidió el voto y la confianza, tuvo una frase lapidaria: " yo no tengo deudas con nadie -dijo- y sólo me debo a los intereses generales" . Eso es indicativo de la personalidad de Rajoy. Fue el único lujo que se ha permitido para su autoestima. No tiene deudas con nadie y eso le hace idóneo para el cargo que ocupa.

-¿No les preocupa tener un jefe de filas del que no saben si viene o si va, con ese cripticismo que le caracteriza?

-Al margen de las bromas sobre su condición de gallego, Rajoy es perfectamente previsible en las cuestiones. Es un hombre que no engaña, no defrauda, es muy leal, no nadie. Y todo eso no cabe con ningún tipo de actitud gallega. lo que ocurre es que, en el último año, le ha tocado estar en primera línea, dando la cara, a riesgo de que se la partieran, por defender las posturas de¡ Gobierno.

-Con respecto al método de designación, desde la izquierda se tacha de poco democrática la designación "a dedo", por parte de Aznar, pese a la ratificación democrática posterior de los órganos del PP...

-El PSOE no tiene ninguna legitimidad para hacer ese tipo de críticas. Tiene el techo de cristal. Nuestro método es impecable. Recuerdo que, cuando se marchó Felipe González utilizó el dedo para señalar a Joaquín Almunia, aunque su elección posterior no dejó de ser democrática. Después quisieron dar lecciones a todo el mundo con el sistema de primarias... ¿qué ha pasado con ese sistema que ni ellos mismos utilizan ahora? En fin, que no tienen legitimidad para criticar nuestros métodos.

-¿En qué se va a notar el relevo que ha hecho Mariano Rajoy a Aznar al frente del grupo parlamentario?

-En el grupo parlamentario, en nada. Es un título de honor, que tampoco el presidente ejercía. Pocas veces ha presidido nuestras reuniones del grupo. En el caso de Mariano Rajoy, deseamos que lo haga tantas veces como le sea posible, pero entendemos que no va a estar en el dia a día.

-¿No cree que el cambio de personas en la cúpula provoque un cambio en la propia estructura U grupo parlamentario?

-No, porque volveremos a ganar las elec ciones y mantendremos el mismo esquema

-¿Y mantendrá al mismo portavoz del PP?

-[se riel No, no lo creo... Tras ocho años me imagino que también tiene que haber su cesión en ese puesto...

-¿Se está usted aplicando la limitación de mandatos, como Aznar?

-No, no me impongo nada. Me impongo el sentido común. Las dos personas que más tiempo hemos estado al frente M grupo hemos sido Rodrigo Rato y yo, Él en la oposición y yo durante la etapa de gobierno. Después de las elecciones de 2004 se volverán a repartir cargos y responsabilidades. Y yo entiendo que no voy a ser eterno, que tendré cambiar de rol... no voy a estar toda mi vida al frente de¡ grupo parlamentario. Fíjese que, durante estos ocho años en el grupo parlamentario, he conocido cinco portavoces distintos del PSOE. Yo voy camino de batir el récord depermanencia en este cargo en la etapa democrática.

-Aznar se limita los mandatos, usted se limita los mandatos... ¿deberia comprometerse Rajoy a hacer lo propio?

-Bueno, ha dicho algo de eso. Mariano Rajoy ha dicho que el gesto de Aznar es de tal valor que se ha convertido en una impronta que nos va a marcar a todos. Pero, en cualquier caso, no es algo que haya que implantarse por ley. Es una decisión personal.

-PP y PSOE andan a la grena y, sin embargo, nos sorprenden llegando a un acuerdo de Estado, en la Ley de Extranjería ¿es que, sin luz y taquigrafos, en las comisiones parlamentarias hay un clima distinto?

-No, esa es una buena noticia, que estoy seguro de que la sociedad española recibe con agrado. Pero lo que no podemos perder de vista es el contexto en el que nos movemos. Tenemos un año electoral muy intenso: el 26 de octubre se repiten las elecciones en Madrid, de marcado interés por lo insólito de¡ abandono de los diputados socialistas que las ha motivado, el 16 de noviembre hay elecciones catalanas, por primera vez sin la figura de Pujol, que no se presenta, todo el mundo presume que Manuel Chaves, para diferenciarse, va a adelantar las elecciones andaluzas, en marzo de 2004 habrá elecciones generales y el 13 de junio, europeas y, si nos ponemos de acuerdo, un referéndum para aprobar la Constitución Europea. El caso es que, el tiempo político hábil que nos queda en el Parlamento no es demasiado, aunque políticamente sea muy intenso. En ese sentido, el PSOE acusa síntomas de esquizofrenia: por un lado, alcanza un acuerdo en la ley de Extranjería, pero, por otro, mantiene un recurso de inconstitucional ¡dad contra dicha ley. Por otra parte, firman el -Pácto Antiterrorista, pero lo incumplen y lo ponen en riesgo, con sus pactos municipales en Navarra. Ahora, amenazan también con romper el Pácto por la Justicia, que suscribieron. Creo que el PSOE acusa una falta de ideas-fuerza.

-¿No son válidas las propuestas que ponen encima de la mesa?

-Son propuestas que la sociedad no puede entender, porque decir, como hizo Zapatero, que la preocupación central de los españoles es la España plural, no se sostiene. Lo cierto es que ellos tienen un problema interno, que tiene que buscar un común denominador a sus divisiones en el modelo de Estado. Yo entiendo que es muy diricil casar el discurso de la igualdad de José Bono, con el de Maragall; resulta complicado.

-Pues, según parece, consiguieron casarlo, al menos en puesta en escena del último mitin en Vista Alegre, en el que Bono, Chaves, Maragall, ¡barra y Zapatero aparecieron juntos y en armonía...

-No parece el adalid de la modernidad que sacaran a bailar el lema de la guerra civil, ese "No pasarán", como idea-fuerza... Es dificil de entender, como lo es que los refuerzos de la candidatura de Madrid pasen por el guerrismo. No creo que Zapatero tenga ideas atractivas para convertirse en un presidente del Gobierno en potencia. Creo que está haciendo esfuerzos para salvar sus problemas internos.

-Parece que la campaña de 2004 va a ser la campaña del modelo de España...

-No, porque el problema del modelo de España no existe. Somos el país más descentralizado de Europa. Y, en ese sentido, las señas de identidad del PSOE deberían ser las mismas que las nuestras. Hubo un tiempo en el que las cosas eran así. Nosotros, como ha dicho Rajoy, vamos a hacer un programa para solucionar los problemas reales de lo, ciudadanos.