Joan Tardá, portavoz de ERC en el Congreso de los Diputados

"VAMOS A HACER UNA DEFENSA ORGULLOSA DEL 'PLAN IBARRETXE"

Profesor, ameno, inteligente, astuto y, sobre todo, pedagógico. El portavoz de Esquerra Republicana de Catalunya en el Parlamento español ve indisoluble su estrategia centrada en la cuestión nacional de su apuesta por las alianzas duraderas con el conjunto de las fuerzas de izquierda del Estado. Explica el apoyo de su formación al plan Ibarretxe, aunque insiste en que no se debe confundir este proceso con el catalán, y su rechazo a la ratificación del proyecto de Constitución Europea, mientras reconoce la pluralidad interna de su formación política en la que "podría ser que, dentro de unos años, los independentistas de ERC fueran un ala más del partido".

Por Pedro Antonio Navarro

Cándido Méndez, secretario general de UGT

"EN EL GOBIERNO HAY
DEFICIENCIAS NOTABLES
EN LA COORRINACIÓ N 91

El secretario general de UGT reconoce en esta entrevista, realizada un día antes de anunciarse el reestablecimlento del diálogo social -patronal y sindicatos se reunirán el 1 de febrero para abordar la renovación del Acuerdo de Negociación Colectivauna clara falta de coordinación entre los mensajes lanzados desde Economía y Trabajo con motivo de¡ aumento de¡ Salarlo Mínimo Interprofesional ISMI~, pero él se siente al margen de la polémica y quiere centrarse en el fortalecimiento de¡ diálogo social. Cree que aún es pronto para hacer balance de los meses de Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, pero sí afirma categórico que se han tomado decisiones muy importantes y positivas en el plano social y advierte a los ciudadanos vascos, 11 nacionalistas o no", de que el plan Ibarretxe es de una incoherencia brutal también en el plano social y económico.

Por Vera Castelló

Se han satisfecho estos primeros meses de Gobierno Zapatero? -Intentar hacer un balance, cuando lleva escasamente un año de Gobierno es muy temerario, pero sí creo que se pueden hacer afirmaciones categóricas. Hay algunas decisiones en el plano social importantes y positivas. Y además, se han incorporado una líneas en la orientación de los presupuestos que van en la dirección que necesiti la sociedad española, el cambio del modelo productivo. Luego, que duda cabe, hay otros elementos que hay que constatar y que espero que el Gobierno resuelva cuanto antes. Ha hibido deficiencias en la coordinación notables.

-¿Se refiere a los distintos ministerios?

-Sí. Aunque creo sinceramente que esto puede tener mucho que ver con los ajustes lógicos de un Gobierno que ha abierto muchos frentes porque hay muchas cuestiones que, con carácter urgente, hay que resolver. Hemos perdido el tiempo en muchos aspectos en los últimos 8 años y hay que recobrado. Al abrir muchos frentes, como todos los temas están interrelacionados afloran problemas de coordinación.

-Dice Caldera que discutan ustedes sobre el Salario Mínimo Interproiesional, que él no quiere saber nada.

-Caldera no dice eso. He seguido con atención las informaciones y el Gobierno lo primero que hace es reconocer algo que para nosotros es absolutamente indiscutible: que hay ya una decisión en consejo de ministro, que es válida, y eso es lo que interesa resaltar de cualquier declaración del señor ministro de Trabajo y de cualquier otro ministro. Tanto Caldera como Solbes así lo reconocen y, por tanto, y estamos a la expectativa del calendario que el Gobierno considere oportuno. Hay otro hecho que suele quedar en segundo plano y es muy importe recordarlo: el proceso de negociación que hemos desarrollado durante meses obedece a una encomienda M Congreso de los diputados que decidió, por unanimidad, convalidar el decreto de consejo de ministros sobre el salario mínimo, y dentro de ese decreto hay una encomienda a los agentes sociales y al Gobierno para que establezcamos un mecanismo de determinación, anual, de la cuantía del Salario Mínimo y un mecanismo para evitar que pierda poder adquisitivo. Hemos hecho exactamente lo (¡u(, dicen los diputados. Es una dec isión del consejo de ministros que corresponde gestionar en su aplicación al propio consejo y cuando el Gobierno considere convenienle tendrá que tramitar la modificación del artículo de la ley afectada.

-¿Y en cuanto al desacuerdo de Solbes? ¿No nota tensión con Calderi?

-Ni soy psiquiatra ni me voy a dedicar a hacer interpretaciones psicológicas, ni políticas si quiera. El consejo de ministros tomará una decisión. Si existen o no existen... Como desarrollar cábalas no lleva a ningún sitio, prefiero explicar las posiciones de ni¡ organización y analizar hechos. El debite que ha habido, probablemente sei lo mas noliciable, pero no lo más interesante. Lo mas importante M salario mínimo es que ha experimentado una cuantía histórica.

-¿Consideramos un hecho que un hombre tan vinculado a este sindicato como es el secretario general de empleo, Valeriano Gómez, puso su cargo sobre la mesa en plena polémica sobre el SMI?

-El propio Valeriano Gómez hizo una dclaración pública en sentido contrario y el ministro igual. Lo que sí resulta muy interesante de la declaración de Caldera es que manifestaba que la gestión de Valeriano tenía no solo la total confianzi del propio ni¡nistro, si no del propio presidente del GObierno. Es un dato relevante.

-¿Nota a la CEOE más agresiva desde que gobierna Zapatero?

-Lo que hay que analizar son resultados. No veo ni mayor, ni menor, ni ninguna agresividad. Lo que sí puedo decir es que en el proceso de diálogo social hay algunos acuerdos importantes, el reglamento de la Ley (le Extranjería, por ejemplo, en los que ha participado la CEOE. También es cierto que los sindicatos estamos observando con mucha atención cual va a ser li línea de actuación en el diálogo social de la patronal, pero no estoy en condiciones de hacer una afirmación tan tajante. Nosotros tampoco desencadenamos ningún comportamiento agresivo en la época del PP. Lo que ocurrió es que nos tuvimos que defender de la agresividad del Gobierno. No es una norma en los síndicatos y creo que en la patronal tampoco, al menos en los últimos años, trabajar en esa clave.

-La patronal ha llegado a decir que dapor quebrado el diálogo social, ¿ustedes son tan tajantes?

-Tanto CC.OO. como nosotros consideramos que tiene plena vigencia la declaración sobre diálogo social del 8 de julio. Hay elementos pendientes muy importantes y que tenemos comprometido negociar como son el debate sobre cómo mejorar la protección social en nuestro país y cómo buscar alternativas para reducir la precariedad laboral. Y, además, está pendiente la negociación para la renovación de¡ Acuerdo de Negociación Colectiva (ANC). Tenemos una experiencia de tres años en este tipo de acuerdo y es muy conveniente, que sea renovado.

-Otro ,asunto pendiente de debate es la ampliación del período de cálculo de las pensiones, ¿qué posición van a tomar?

-Yo no lo tengo pendiente de debate. Presentamos una objeción frontal, racional y argumentada a un compromiso que nosotros no suscribimos por el cual se pretendía cambiar el sistema actual de cálculo de la cuantía inicial (le la pensión, que se basa en los últimos 15 años cotizados, por toda la vida laboral, 35 años. Eso solo se ha puesto una vez encima de, la mesa en la historia de la Seguridad Social en esté país: en el acuerdo de

pensiones que nosotros no firmamos. Y el Partido Popular y los firmantes (CC.OO. y CEOE) no se atrevieron a ponerlo en práctica y tenían una fecha, el 31 de diciembre M año pasado. No compartíamos ese planteamiento y en cualquier caso acabó en su vigencia. El debate sobre la Seguridad Social se debería de basar, para nosotros, en otros asuntos.

-¿Cuáles?

-Un aumento importante de la cuantía de las pensiones mínimas, donde ya hay una primera subida que tiene carácter histórico. A ese respecto puedo decir que en los últimos cuatro años, en la mayoría absoluta del PP, se había abandonado el aumento de las pensiones. La última gran subida fue, en porcentaje, menos de la mitad de ésta y, además, no afectaba al amplio colectivo a que se refiere ésta, y fue en un acuerdo que suscribimos con el señor Pimentel. Meses después, cesó. 0 dimitió. También nos parece fundamental el debate de la Ley de Dependencia. El derecho a la protección a las personas dependientes puede ser la gran palanca para avanzar en la conciliación de la vida laboral y familiar y para la incorporación de la mujer al mercado laboral. Otro elemento en el que vamos a seguir insistiendo, y sé que la oleada de los discursos nacionales y europeos no van por ahí, es en la necesidad de establecer un marco general para las prejubilaciones. Las apelaciones a que no se sigan aplicando ese tipo de políticas no tienes resultados y hace falla un marco general. El otro debate es la mejora de la contrihutividad del sistema. Hay distintas fórmulas. Pónganlas encima de la mesa, pero lo primero es debatir sobre las tres cuestiones que ya he indicado. Nosotros no estaríamos en ningún caso conformes con que se recuperara en la mesa de negociación aquello cuya vigencia ya termino.

-Tras unos primeros meses salpicados de medidas sociales, ¿a partir de ahora hay que, dejar el protagonismo a otras cuestiones como, por ejemplo, el Plan lbarretxe?

-No hay que dejar de lado nada. Hay una serie de compromisos en materia de política social muy importantes. Para mí política social son las pensiones, la subida del salario mínimo, pero también lo es, con mayúsculas, la reforma del sistema educativo. 0 todo lo relacionado con el uso mas eficiente de la energía, o la definición de una nueva cultura del agua. Son compromisos electorales y debe desarrollarlos. En cuanto al plan lbarretxe, incluso en ese terreno hay una dimensión social interesante en términos de advertir a todos los ciudadanos vascos, sean nacionalistas o no, que ese Plan, que no llegara a parte alguna, es de una incoherencia brutal también en el plano social, económico y productivo.

-UGT esta haciendo campaña sobre la Constitución Europea, ¿teme que, el referéndum se convierta en una consulta sobre el Gobierno?

-Es una mala operación para aquellos que pretenden plantear Una estrategia de ese tipo. Recuerdo perfectamente lo que ocurrió con el referéndum de la OTAN. Mi organización estaba en el plano del no, el Gobierno en el plano del sí y los que se quedaron ahí a mitad de camino fueron los derrotados. Puede haber otros sectores que defiendan el no, pero éstos y los que defendemos el sí tenemos una gran coincidencia: que queremos que la gente participe.

-Precisamente en la reciente polémica manifestación de las Víctimas del terrorismo se corearon consignas animando al No a Zapatero el 20 de febrero ¿Se esta politizando a las víctimas

-Aunque ese tipo de comportamiento es muy minoritario, creo que los partidos serios democráticos y las organizaciones sociales debemos tomar buena nota y evitar que eso se vuelva a repetir y, sobre todo, no alentar, al contrario, combatir, cualquier intento de que un objetivo tan noble como era el (le esa manifestación, la defensa de las víctimas del terrorismo, se convierta en esto.

-Lleva casi 11 años en la Secretaría General, ¿piensa repetir?

-Cada día tiene su afán. No estoy en estos momentos en clave de Congreso. Estoy trabajando en la recuperación del diálogo social, en la campaña de la Constitución Europea, etc. Esa pregunta tendrá respuesta más adelante. A partir del comité confederal, empezaré a hablar del Congreso.