Gaspar Llagazares, coordinador general de IU

"NO ACEPTO PATERNALISMOS DEL PSOE,

NI DE NADIE"

Pese a los tercos y malos augurios de las encuestas, se mantiene firme en la creencia de que IU sobrevivirá al difícil momento que atraviesa toda la izquierda en el mundo. El coordinador general de IU habla abiertamente de su voluntad de renovar y establecer nuevos pactos con el PSOE, que les permitan gobernar en el mayor número de municipios y comunidades autónomas: impedir que gobierne el PP, pero recordar al PSOE que tiene que hacer políticas de izquierdas. A los socialistas también les pide que no se lamenten por la situación electoral poco halagüeña de IU y que se metan en sus asuntos. Gaspar Llamazares da por zanjada la polémica abierta en su partido a raíz de las actuaciones de UEB en el gobierno vasco, delque no se plantea ni se planteará la salida. Llamazares prefiere que le acusen de blando que de fracturar la izquierda.

Las diversas posturas sobre el conflicto vasco en el seno de IU les hace aparecer como una jaula de grillos...

-No. Creo que la línea política es ampliamente compartida. las posiciones criticas están muy acotadas. Y no es un hecho singular, porque el resto de partidos tampoco presentan posturas monolíticas. No creo que Ibarra y Maragall mantengan la misma posición. Y no se ve como un 'ruido' en el PSOE, sino como la expresión de la pluralidad. En cualquier caso, la gran mayoría de la Presidencia Federal ya ha tomado una decisión que da por zanjada la polémica. Con respecto al resto de temas que nos ocupan, hay unanimidad.

-Esas supuestas diferencias entre Maragall e ¡barra no es que se interpreten como "ruido', sino que al PP le llevan a acusar al PSOE de no tener un proyecto para España, sino muchos...

-Porque el PP es una organización dogmática. Para el PP, lo que no sea coincidir con su modelo de política antiterrorista es prácticamente un anatema. le gustaría aplicarnos la Santa Inquisición al resto de partidos, pero no puede, porque en las fuerzas políticas hay posturas distintas y alternativas a las del PP.

-¿Hay garantías de que no se volverá a reproducir la bronca monumental que ha protagonizado IU a raíz de la política en el País Vasco?

‑Eso está totalmente zanjado. Hemos dado margen de maniobra para ejecutar nuestra decisión. Hemos establecido un diálogo con el PSOE y el resto de fuerzas políticas, que nos ha llevado a votar a favor de la toma en consideración de la ley de protección de cargos públicos en el Congreso. También hemos liderado una posición unánime en la Cámara en relación a la lucha antiterrorista y hemos ofertado al PSOE, frente a la patrimonialización de Constitución y bandera del PP y de su resabio centralista, que la izquierda propicie una iniciativa para desarrollar el modelo federal del Estado.

‑¿Intentan alejar al PSOE del  PP?

-No es eso, exactamente. Creo que, estemos o no en el Pacto Antiterrorista, todas las fuerzas democráticas debemos dialogar. No se trata de arrancar a nadie de ningún sitio, porque supongo que si el PSOE está en el Pacto será porque tiene muy claro que esa es su estrategia. Nosotros defendemos la colaboración entre partidos e instituciones, aunque sabemos que hoy por hoy no es posible un nuevo Pacto que nos incluya a todas las fuerzas políticas, como fue el Pacto de Madrid. Desgraciadamente, estamos en una situación de confrontación similar a la que se vivió poco antes de las últimas elecciones vascas.

-¿No ha tardado IU demasiado tiempo en zanjar sus diferencias, confundiendo e incluso asustando a su electorado?

-Nunca se pierde demasiado tiempo, sobre todo si es importante. El problema es que nosotros queremos jugar un papel de puente. Y es difícil ser el pacifista que enarbola la bandera blanca, porque todo el mundo te dispara...

‑‑‑Con su participación en el gobierno vasco, Ezker Batua y Madrazo se han alineado, más que colocarse en el centro...

-Existe ese peligro, especialmente cuando la polarización es tan fuerte. Eso es lo que nos ha llevado a modificar nuestros planteamientos y recuperar el equilibrio, para ocupar un tercer espacio: ni con el PP ni con los nacionalistas, sino en un espacio intermedio, de diálogo. Nosotros no hemos sabido colocarnosa¡ margen de la confrontación. Pero quien esté libre de pecado, que tire la primera piedra...

-Algunos miembrosde la dirección de W defienden que la mejor manera de evitar caer atrapado en algún bando es salir del gobierno...

-Pero eso ya se debatió cuando no estábamos en el gobierno. Y entonces también se trasladaba una imagen de IU‑EB de dependencia del nacionalismo. El problema no es tanto estar o no en el gobierno. EB tendría la misma dificultad si no estuviera en el gobierno vasco. No nos planteamos salir del gobierno vasco. Es una decisión de Ezker Batua. No somos una organización piramidal, como el PP. En IU, la línea política del País Vasco la marca EB. Y no la va a reabrir eternamente, ni en los próximos tiempos tampoco.

-¿Tienen ustedes a Madrazo en una especie de libertad vigilada"?

-En una organización como IU no hay libertad vigilada. Madrazo tiene una autonomía dentro de sus propias competencias. No toma decisiones por sí mismo, sino que acata lo que decide EB y la presidencia federal trata de que se produzcan las menores asintonías posibles.

-¿Qué opinión le merecen afirmaciones como " a ver si por mantener el 5% de los votos en Euskadi vamos a perder muchos más en Andalucía", como han dicho insistentemente algunos de sus compañeros en la direcci6n federal de IU?

‑‑‑Creo que esa incompatibilidad no existe. IU puede y debe tener una organización en Euskadi y hacer política allí, aunque a veces se equivoque, y mantener su política en todo el Estado. Tenemos que equilibrar al máximo nuestras posiciones, teniendo en cuenta que la opinión pública no es tampoco homogénea. Tenemos que tener un discurso coherente, en el que se sientan representadas las personas de izquierdas. Pero éste no es un conflicto de IU en exclusiva, insisto. Me llama la atención que, la discrepancia es legitima en el PSOE y también en el PP, pero no en IU. Ahora, por ejemplo, Gallardón y Manzano se están matando y no se plantea como un problema insoluble.

-Sobre la tardanza en resolver sus problemas se le ha acusado a usted de pecar de debilidad...

-Lo que nunca va a hacer la dirección de W va a ser solucionar los problemas de forma traumática. Esa aparente debilidad en cuanto a la imposición de sus teorías es consecuencia de haber aprendido lecciones del pasado. IU no quiere volver a tener una fractura en ningún lugar del Estado. Y este coordinador no será el líder de ninguna fractura. Me podrán tachar de blando, pero nunca de fracturar la izquierda.

-¿Asume entonces que, si se confirman los resultados negativos que reflejan algunas encuestas sobre el comportamiento electoral de IU usted será el principal responsable?

-Yo soy responsable de ninguna victoria y de casi todas las derrotas. Va en mi cargo. En cuanto a los resultados de las encuestas... no son muy fiables. la tendencia que yo veo es la consolidación de U en el marco autonómico y municipal, en un contexto que no es favorable, pero no sólo para IU, sino para toda la izquierda. Si un animal como George Bush ha ganado unas elecciones, es que la cosa está muy mal para la izquierda... Obviamente, IU no es ajena a las dificultades de la izquierda.

-Parece que el PSOE, que siempre acaba pidiéndole al votante de IU que vote al PSOE para hacer útil su voto, está muy preocupado, porque en algunas de sus encuestas, IU no alcanza el 5% en muchos lugares donde hasta ahora gobernaban PSOE e IU...

-Le digo al PSOE que se preocupe de sus asuntos, que nosotros nos encargaremos de los nuestros. No acepto ni paternalismos ni padrinazgos del PSOE ni de nadie. Que dejen de especular sobre IU y que trabajen por sus candidaturas. Nosotros nos ocuparemos de las nuestras.

-Y una vez celebradas las municipales ¿intentarán PSOE e IU reeditar los acuerdos que les dan no pocos gobiernos municipales?

-A través de acuerdos de gobierno o por la política del consentimiento, IU propiciará que la derecha pierda el mayor número de gobiernos posibles. IU será garantía de derrota de la derecha, cuando haya posibilidades, pero también de que no se perderá la memoria de la izquierda, ni se cometerán los mismos errores, de hacer, bajo siglas de izquierdas, políticas de derechas.

-Se ha comentado la posibilidad de que Julio Anguita vuelva a la primera línea política...

-Anguita no ha dejado de estar en la Política, pero ha sabido abandonar su cargo sin condicionar a la siguiente dirección. Anguita va a seguir en política, respetando a la nueva dirección y colaborando con ella. Con Anguita no hay ningún peligro de tutelaje sobre IU.

-¿Va a tener más protagonismo político ahora que ha dejado la escuela?

‑‑‑Creo que ha acotado bastante su protagonismo, para no interferir en la política de la actual dirección de ¡U. lo ha hecho voluntariamente y yo se lo agradezco.

-Ustedes suelen ser defensores del derecho de autodeterminación... ¿también en el caso del reciente referéndum, celebrado en Gibraltar?

-La situación de Gibraltar debe resolverse mediante el diálogo. Una parte importante son los ciudadanos del Peñón, pero debe ser una solución imaginativa. Este referéndum significa un traspiés muy grande. Porque no se han hecho las cosas bien, ni se ha logrado integrar a la población gibraltareña. El objetivo es la co­soberanía, y no una confrontación de soberanías. Seria bueno que el PP y el Gobierno inglés hagan menos política de imagen y se pongan a trabajar para buscar la única solución posible: la co-soberanía.

-Esa solución va contra la voluntad del pueblo gibraltareño...

-Bueno, tenemos el Tratado de Utrecht como antecedente legal. Pese a ser un traspiés, no creo que el resultado de ese referéndum tenga que llevar al Gobierno español a renunciar a la negociación.

-¿Hay que atribuir a IU algún mérito por la rectificación del Gobierno de Aznar en el decretazo?

-El mérito es, fundamentalmente, de los sindicatos. Y un demérito del PP, que ha fracasado en su revolución conservadora. A IU se le debe reconocer, también, que estuvo comprometida con la huelga del 20‑J desde el primer momento, no se sumó en el último momento...

-¿Eso es una crítica al PSOE?

-Yo saludo que el PSOE apoyase la huelga. Pero recuerdo que hubo socialistas que fueron a trabajar ese dia...

-¿La rectificación en la reforma laboral les hace abrigar la esperanza de una nueva rectificación en materia de educación?

-No sé, porque el PP está enfeudado en el dogma de la Iglesia católica y el burgo de los intereses de la enseñanza privada. No creo que el PP pueda dar marcha atrás en esa materia... porque tiene muchas hipotecas.