"LA ILEGALIZACIÓN DE

BATASUNA OXIGENA A ETA"

Dice sentirse cómodo tanto en el seno de IU como e el Gobierno vasco. Sus diferencias con la dirección general de IU son -argumenta- sólo de forma y no de fondo. Su diagnóstico de la situación es tajante: la ¡legalización de Batasuna empeora las cosas, convierte a los verdugos en víctimas y da un balón de oxígeno a ETA. Javier Madrazo ofrece su particular visión del proceso abierto para la ¡legalización de Batasuna: todos los. partidos políticos que no tengan una visión restrictiva" de la Constitución corren el riesgo de ser ¡legalizados, como Batasuna, porque ‑añade‑ "Aznar ¡legalizará a quien se le ponga por delante si le conviene electoralmente".

Se ha convertido usted en una especie de enfant terrible dentro de ¡U, y no ha dudado en desmarcarse de las tesis oficiales de su partido y seguir su propia línea en lo que se refiere a la política en el País Vasco...

-Las imágenes están sesgadas, también. Detrás de ellas hay líneas editoriales e intereses políticos. Eso acaba desvirtuando las imágenes...

-Pero ¿usted puede decir que está completamente de acuerdo con su partido, que se abstuvo en la votación sobre petición de ¡legalización de Batasuna?

-Yo estoy cómodo dentro del proyecto de ¡U. IU‑EB tiene una posición de fondo muy coincidente con la dirección general de ]U o, al menos, con la mayoría. Hay opiniones mucho más discrepantes. Pero IU y EB coinciden en lo esencial. Después, puede haber distintas formas de expresarlo a la hora de votar. la manera de expresarlo hacia todo el territorio nacional es apostando por la abstención, como ha hecho IU, Porque en el resto de España la apreciación de las cosas y la opinión pública son diferentes. Pero en Euskadi el voto que mejor se entiende es el voto en contra.

-Eso no suena a unidad de criterio...

-No, de verdad que la idea de fondo es la misma. Coincidimos en el rechazo a la ilegalización de Batasuna, porque recorta derechos fundamentales y porque la ¡legalización es negativa para avanzar hacia la paz, oxigena a ETA, etc.

-El Gobierno ha argumentado su petición de ¡legalización de Batasuna con 1.000 razones...

-Y está dando una imagen un poco fociórica. Me parece poco serio y riguroso que el ministro Michavila ande posando delante de las cajas de papel. Creo que el Gobierno ha argumentado una decisión política que había tomado previamente. Y ha hecho una argumentación a medida. De lo contrario, deberíamos pensar que la democracia y el Estado de Derecho no han funcionado en los últimos 25 años. ¿Por qué no se ¡legalizó entonces a HB? la iniciativa de ¡legalizar Batasuna tiene cada vez más vías de agua. Será un problema más que una solución.

-Tal y como están las cosas, no estar del lado de¡ Pácto Antiterrorista le supone poco menos que expresar solidaridad hacia Batasuna...

-No. Y eso lo entendemos de la misma manera todos dentro de ¡U: No ofrecemos ningún tipo de solidaridad a Batasuna, porque no es capaz de desmarcarse de ETA y de la violencia. Rechazamos la ¡legalización de Batasuna porque supone una amenaza a las fuerzas políticas. La ley deja puertas abiertas para que, en el futuro, se puedan ¡legalizar otras fuerzas políticas. ¿Por qué no ¡legalizar a IU‑EB por defender la República Federal frente a la monarquía, o el derecho de autodeterminación?

-¿Realmente cree que existe ese peligro?

-¡Claro que existe, con esta ley de partidos y con el señor Aznar en el Gobierno y el PP siendo el partido mayoritario de España! Aznar no se ha caracterizado por su interpretación flexible de la Constitución, sino por una interpretación restrictiva. Aznar, que estuvo escribiendo artículos contra la Contitución española, ahora se dedica a repartir carnés de demócrata... Aznar, con su mayoría absoluta, es muy peligroso. Y con ese empeño en ¡legalizar Batasuna, va a convertir a los verdugos en víctimas. Si electoralmente le conviene, Aznar ¡legalizará a quien se le ponga por delante. Lo que le mueve fundamentalmente es un púro interés electoral, no la búsqueda de la paz. Va a reforzar a ETA. los atajos nunca han ayudado a conseguir la paz: ni el atajo de¡ GAL ni la ¡legalización de Batasuna, que es otro atajo.

-¿Cree que el auto de suspensión del juez Garzón es otro "atajo"?

-No, nosotros acatamos todas las sentencias judiciales, pero eso no significa estar de acuerdo con ellas. Nosotros tenemos libertad para criticar las sentencias del juez Garzón, porque ésta en concreto, no nos parece rigurosa, no creo que se ajuste a derecho y tiene una motivación politica. Acatamos sus sentencias, pero me parece que Garzón está en una carrera por ver quien ¡legaliza antes a Batasuna y se cuelga las medallas pertinentes.Y quiero recordar que, tratándose de Euskadi, al juez Garzón le han enmendado la plana desde otras instancias judiciales en alguna ocasión. No se ha caracterizado por sus aciertos... sino por aportar pocas pruebas y mucha literatura.

-Usted asegura que la ley de Partidos que puede dar lugar a la ¡legalización de Batasuna es inconstitucional...

-La ley de Partidos supone una amenaza contra las fuerzas políticas que no compartimos la visión restrictiva de España, del PP. Estamos ante un proceso de involución democrática. Aznar ha impulsado la ley de Partidos y su aplicación en Euskadi sin contar con la opinión de la mayoría de los ciudadanos vascos. No puede ser que una ley inferior restrinja derechos constitucionales, como el de asociación, por ejemplo.

-¿No suena a ejercicio voluntarista decirles al PNV o a EA que utilice n el Tribunal Constitucional, cuando han decidido obviar este órgano?

-En la pasada legislatura ya se presentó un recurso de inconstitucional ¡dad contra la Ley de Extranjería. Fue una iniciativa que se aprobó en el Parlamento, con los votos de PNV y de EA, además de los nuestros y M PSE. Ahora, sin embargo, nosotros proponemos que sea el Gobierno vasco el que interponga el recurso de i inconstitucional ¡dad y no el Parlamento para que Batasuna no tenga nada que aportar al debate de su ¡legalización. Su interferencia en este debate seria contraproducente.

-Numerosos colectivos y voces autorizadas a titulo personal, como el propio presidente M Tribunal Constitucional, han loado la Ley y señalado que es perfectamente constitucional...

-Bueno, Jiménez de Parga no se ha caracterizado últimamente por emitir juicios muy sensatos. No hace mucho dijo también aquello del "lehendakari de Oklahoma..." Yo me quedo con la opinión de otros juristas, como Marc Carrillo, como Javier Pérez Royo... Esta ley no pasa los filtros judiciales en otras instancias: Tribunal Supremo, Constitucional, Tribunales de Derechos Humanos, etc.

-Pues ha obtenido el apoyo del CGPJ y del Consejo de Estado, ¿qué le hace pensar que no lo seguirá obteniendo?

-De momento, ha pasado pocos controles. Y siendo serios, no superará el resto.

-¿Le preocupa que la respuesta a la ¡legalización de Batasuna sea. una oleada de atentados de ETA?

-Me preocupa más bien que esta iniciativa cohesione a ETA y a su mundo, porque los votantes de HB no se van a evaporar... cuando habíamos conseguido reducir sus apoyos sensiblemente, Aznar ¡legaliza Batasuna y les convierte en mártires. De este modo, los atentados terroristas van a tener una mayor justificación ante su mundo, ante su público. En el resto de España, no, pero en Euskadi, sí.

-Vista la violencia que desencadenó la primera manifestación celebrada en rechazo a la ¡legalización de Batasuna, el Gobierno vasco y el juez Garzón han coincidido por una vez, prohibiendo futuras protestas...

‑En realidad son dos reacciones distintas. El Gobierno vasco tiene que hacer cumplir dos derechos: el de manifestación y el de la seguridad de las personas y los bienes. Visto el desenlace violento de la primera manifestación decidimos con buen criterio suspender las otras dos que estaban convocadas y que habían obtenido autorización previa. Sin embargo, Garzón sigue avanzando en sus patinazos y se está dejando llevar por un afán de protagonismo desmedido. No se puede decir, sin más, que no se pueden celebrar manifestaciones contrarias a la ¡legalización de Batasuna, porque eso es avanzar en un estado de excepción encubierto. Y estamos avanzando hacia él.

-¿Qué escenario prevé que se pueda dar, con Batasuna ¡legalizada, de cara a las próximas elecciones municipales?

-No lo sé... Eso habría que preguntárselo a Aznar. Él es quien debería responder esa pregunta. Habrá que ver si permiten que se presenten agrupaciones de electores...

-La ley prevé la suspensión de todas aquellas organizaciones nuevas que surjan con iguales características que las ya ¡legalizadas...

-Pues eso no parece tan sencillo. Hay muchas formas de presentar candidaturas. No sé cómo lo harán, pero estoy seguro de que el escenario será peor. También estoy convencido de que la sociedad vasca va a situar las cosas en su sitio de nuevo, como ya hizo el 13 de mayo. Pese a la campaña infame de PP y PSOE en las pasadas elecciones vascas, la sociedad vasca no picó el anzuelo. Y lo volverá a hacer. Será la propia sociedad la que generará un clima que propicie un proceso de paz sustentado en el respeto a los derechos humanos y en el diálogo sin exclusiones.

-Dice usted sentirse cómodo en su partido, pese a las aparentes divergencias ¿se siente cómodo también en el Gobierno vasco tras la escalada soberanista emprendida por PNV y EA, el ultimátum ante dado al Gobierno de España, etc.?

‑‑‑Cuando hemos discrepado delresto de fuerzas que componen el tripartito, lo hemos dicho públicamente. No somos el apéndice de nada. Expresamos nuestras diferencias con claridad, pero también con lealtad. Nosotros no participamos en estrategias de ruptura y confrontación entre nacionalismos (vasco y español). Pero quiero aclarar que el Gobierno vasco no está provocando la confrontación, sino que se mantiene en el centro, mientras que Batasuna y el PP son los extremos. Quizá en el caso del llamado ultimátum, no se expresó bien la reivindicación, pero el verdadero escándalo político es que, a estas alturas, todavía queden 37 competencias por transferir.

-Si entendiese que el Ejecutivo vasco está en una estrategia rupturista ¿abandonaría su puesto como consejero en el Gobierno?

-No me planteo ese escenario, porque en el acuerdo del tripartito no se plantea la línea política en esos términos sino todo lo contrario. Además, creo que la sociedad vasca percibe muy positivamente nuestra presencia en el Gobierno, por el componente social que imprimimos a las políticas y por lo que significa de apuesta por el diálogo entre nacionalistas y no nacionalistas.