José María Michavila, ministro de Justicia

"HA EMPEZADO LA CUENTA ATRAS PARA ETA"

Satistecho ante el início de los trámítes legales para proceder a la flegalización de Batasuna y seguro de que el Tribunal Supremo acabará dictaminando la "evidencia de que "Batasuna es la prolongación política del terrorismo", José María Michavila advierte a ETA que su final ha empezado. El ministro de Justicia no quiere, sin embargo, lanzar las campanas al vuelo: asegura que "ETA no se borra de un plumazo" y pide unidad y respeto al pacto antiterrorista, gobierne quien gobierne.

La futura ilegalización de Batasuna permite ver más cercano el fin de ETA?

‑Esta es una medida necesaria para acabar con ETA. Pero tenemos que seguir siendo muy tenaces en la lucha contra el terrorismo. ETA no se borra de un plumazo. Los demócratas españoles lo sabemos, desgraciadamente. Pero nuestra tenacidad nos permitirá ver ese final.

‑¿La Ley de Partidos inaugura un nuevo flanco en la lucha contra ETA?

‑Es una gran conquista ética de la democracia, el resultado del espíritu de Ermua, de una sociedad que sabe plantar cara y decir "Basta ya" al terrorismo y no consiente que se usen las instituciones para atentar contra la democracia. Esa es la esencia de la ley de Partidos y de su aplicación a Batasuna. El 26 de agosto pasará a la historia como el día en que la mayoría de las fuerzas democráticas decidieron abrir la vía constitucional para luchar contra el terrorismo. La última palabra es del Tribunal Supremo. Pero lo que le hemos trasladado no es más que una evidencia: que Batasuna es la prolongación política del terrorismo.

‑¿Teme el Gobierno una escalada de atentados de ETA como respuesta a esta iniciativa?

‑ETA, desgraciadamente, mata cuando puede. La nueva ley no va a variar su actitud. Pero con ella asfixiamos más a ETA, estrechamos el cerco y reducimos su financiación. los ciudadanos estamos pagando con nuestros impuestos un puesto de trabajo en los ayuntamientos o en los cargos

Ducos ue ¡os miembros de t5aiasuna. Y ¡es facilitamos, a través de los privilegios que tienen todos los partidos politicos, un censo electoral, con direcciones de todos los españoles. Eso lo acaba utilizando ETA para extorsionar. Pues esto se va a acabar con la aplicación de la Ley de Partidos. Ha empezado la cuenta atrás para ETA. Ahora tenemos que seguir luchando y hacerlo unidos, desde el Estado de derecho.

‑¿Seguirán estando unidos si el PSOE llega al gobierno?

‑La Ley de Partidos es un magnífico ejemplo de colaboración entre fuerzas políticas democráticas. Además, el Pácto Antiterrorista se hizo para que durara. Ese es el ánimo que tenemos todos los que lo hemos suscrito, independientemente de quien gobierne. Hasta el fin de ETA, los demócratas seguiremos luchando unidos

‑Varios partidos democráticos no quisieron avalar con sus votos el inicio de los trámites pertinentes para la ilegalización de Batasuna...

‑En esta última votación, para tramitar la ¡legalización de Batasuna, hubo menos votos en contra de los que obtuvo la propia Ley de Partidos. IU y BNG, que anteriormente se habían opuesto, se abstuvieron. Porque se dieron cuenta de que la ley es plenamente democrática y constitucional.

‑PNV, EA y ERC se mantuvieron votando en contra...

‑La ley no ¡legaliza ninguna ideología. En Francia y Alemania se ¡legalizan partidos en función de su ideología, pero aquí no. Lo que aquí no es legítimo son las actuaciones de apoyo al terrorismo. la línea separa terrorismo de libertad ideológica. No entiendo por qué otros se han empeñado en hacer una división entre nacionalistas y no nacionalistas. El PNV está criticando una ley que no existe. Basta con leer la ley para ver que a HB se la intenta ¡legalizar no por su ideología, sino por su actitud ante el terrorismo. Aralar, por ejemplo, tiene una ideología independentista, como Batasuna, y tiene perfecta cabida en nuestro sistema democrático.

‑¿Entiende que el PNV se sitúa del lado de los terroristas?

‑El PNV nunca ha encontrado una oportunidad para adoptar iniciativas en contra del terrorismo: ni cuando aprobamos la reforma del Código Pena¡ para luchar contra la violencia callejera, o cuando penalizamos la humillación de las víctimas, el PNV no lo consideró oportuno. Tampoco consideró adecuada la Ley de Partidos, apostando por la vía pena¡, pero también critican la vía pena¡ que ha emprendido el juez Garzón. Siempre, cualquier iniciativa contra el terrorismo les parece inoportuna. Ellos sabrán por qué.

‑Sus "socios' de CiU se abstuvieron en la votación y alegan que "no se les podía pedir más...

‑Me ha sorprendido mucho la posición de CiU en este asunto. Se aprobaron sus 36 enmiendas a la ley y, allegado el momento de aplicarla, se oponen a ello. En CiU ha prevalecido la solidaridad entre nacionalistas a los principios democráticos. Pero, aunque en este punto nos ha separado un abismo, yo voy a seguir dialogando y llegando a acuerdos con Ci U. Y con todos los grupos parlamentarios.

.‑El socialista Pasqual Maragall reclama medidas políticas añadidas si se quiere que la ley de Partidos sea eficaz...

‑La Ley de Partidos va a tener una extraordinaria eficacia: dar, en primer lugar,

Fdignidad a la democracia, que ya es mucho. Además, nuestros impuestos van a dejar de financiar al terrorismo; los miembros de Batasuna van a dejar de pasearse por las instituciones democráticas mientras pisotean la libertad, la convivencia y la democracia. Y se va a dejar de dar una estructura muy amplia en apoyo institucional, en capacidad de gestión de ayuntamientos, etc. a Batasuna. Pero lo más importante, es que se va a dignificar la vida democrática.

‑¿No está ya en marcha todo ello a través de la instrucción judicial y los autos de Baltasar Garzón?

‑Ambas líneas tienen alcances distintos. la iniciativa de Garzón es un auto, no es una sentencia, tiene carácter cautelar, no es una resolución firme; se limita a tres años y se basa en criterios penales, no constitucionales. Son dos iniciativas distintas pero per` fectamente complementarias. la acción pena¡ es plenamente complementaria a la constitucional.

‑¿Prevé la ley la posibilidad de que simpatizantes de Batasuna formen agrupaciones de electores en un buen número de pueblos de cara a las próximas elecciones municipales y que el estudio de todos y cada uno de esos casos acabe colapsando a los Tribunales?ncretas para evitar el fraude de ley. Por ejemplo, los cambios de nombre previos que ha venido realizando el entramado Batasuna están previstos en la ley. También se menciona otras vías, como las agrupaciones electorales. Para estos casos se prevé un procedimiento específico en trámite de ejecución de la sentencia, que otorga al Tribunal Supremo la competencia para tutelar que la sentencia dictada sea cumplida en sus estrictos términos. Cuando haya una identidad entre la organización ¡legalizada y los de reciente creación, no se permitirá que siga adelante.

. ‑Pero habrá que analizar caso por caso... ¿no es una tarea muy voluminosa en el corto plazo de tiempo en el que se presentan las candidaturas electorales? aplicar la sentencia. Y la norma está muy bien hecha.

‑¿Cómo afronta el gobierno el hecho de que una gran cantidad de jóvenes vascos empiecen tirando piedras, sigan quemando autobuses y terminen empuñando una pistola?

‑Quizás la democracia ha consentido demasiado al terrorismo. Hay actitudes, como la kale borroka, que deberíamos haber perseguido desde hace muchos años. Ahora se ha acabado consentir que algunos amedrenten y atemoricen a otros.

‑¿Se puede decir que la colaboración con Francia mejora, especialmente después de episodios como la fuga de un etarra de una de sus cárceles?

‑Claramente, esa colaboración ha avanzado mucho. En cuanto a ese incidente, el propio ministro francés del Interior es consciente de que es un fallo, pero ha puesto todos los medios para volver a detener a ese terrorista cuanto antes. Es un incidente aislado en medio de un clima de colaboración con Francia.

‑¿Sin el 11 ‑S hubieran sido posibles todos esos avances en la lucha antiterrorista?

‑El 11 ‑S ha llevado a que todos los países democráticos comprendan y se solidaricen con la lucha que España lleva librando desde hace 25 años contra ETA.

‑¿No genera impotencia pensar que ha tenido que ocurrir una tragedia como esa para que cambiasen muchas mentalidades?

‑La comprensión y la solidaridad han ¡le gado tarde, pero han llegado. Por primer, vez, incluso Suiza detiene a un terrorista. También el Reino Unido, Bélgica o México colaboran con el gobierno español. Y a mi me satisfacen singularmente ¡as declaraciones del portavoz de los Estados Unidos a favor del proceso de ilegalización de Batasuna. Eso demuestra que todo el mundo esU con la democracia española en la lucha con.

‑Uno de los grandes compromisos de Aznar en el Debate sobre el Estado de la Nación fue el plan contra la delincuencia, ¿cree que avanzará tan rápidamente como las medidas de lucha antiterrorista?

‑En realidad, el Ministerio de justicia tiene una importante tarea por delante, centrada en tres ejes: desarrollar el Placto por la justicia, agilizando los juicios rápidos, etc., seguir luchando contra el terrorismo y, en tercer lugar, hacer más eficaz el Estado de Derecho contra el terrorismo y contra la delincuencia. El gobierno tiene ya una serie de iniciativas, que trasladaremos a todos los partidos de] arco parlamentario, para luchar contra la delincuencia.

‑¿Cree que en este punto también alcanzarán un acuerdo con el PSOE?

‑Nosotros vamos a ofrecerles diálogo. Reforzar medidas contra el delincuente es algo de sentido común. Espero recibir de ellos una respuesta constructiva.

‑Los juicios rápidos también se incluyen en el apartado de Pactos de Estado y, sin embargo, avanzan mucho más lentamente...

‑Ya se ha presentado una propuesta a los grupos parlamentarios y se ha debatido sobre ella, pero yo creo que su puesta en marcha será pronta.

‑Hablan ustedes de modernizar la justicia, ¿para cuándo y en qué consistirá esa modernización?

‑Es uno de los objetivos prioritarios del Ministerio, para esta legislatura. Significa hacerla más cercana al ciudadano y desarrollar la Carta de Derechos del Ciudadano ante la justicia. Eso se aprobó por unanimidad en el Congreso. Ahora espero que colaboren en su aplicación todos los sectores de la justicia: jueces y magistrados, abogados, procuradores, CC AA, el Ministerio Fiscal, las Asociaciones, los secretarios judiciales., Estoy seguro de que lo harán