CUANDO AZNAR SE VAYA,
EL PODER MEDIATICO VA A ESTAR
MUCHO MÁS CONCENTRADO"

Sostiene que le han endosado un papel protagonista en una guerra mediática y en una batalla sucesoria en el PP en las que nunca ha tomado parte. Insiste en que contra El Mundo y contra él, que sólo es un periodista ("Ahora, nada menos que un periodista"), se está ejerciendo una brutal campaña de desprestigio. Aunque se le responsabiliza de la caída del Gobierno González y de¡ ex presidente de Telefónica, Juan Vilialonga, incluso de hacer tambalearse a César Alierta o al propio Aznar, él está tranquilo porque dice que únicamente informa de aquello que los poderosos pretenden que se mantenga oculto. Pedro J. Ramírez, a pesar de los insistentes rumores sobre su marcha, asegura que no tiene ningún plan fuera de El Mundo.

Por Ana Pardo de Vera

- ¿Hay distanciamiento entre usted y José María Aznar?

- Él es el presidente de¡ Gobierno y yo, el director de un periódico. Siempre he tenido claro que mis relaciones con él, desde que llegó a la Moncloa, iban a ser diferentes. Siento por José María Aznar un enorme aprecio personal y confío en que cuando deje de ser presidente, recuperemos la relación que teníamos antes.

- Sin embargo, no asistió el 28 de noviembre a la entrega de¡ 1 Premio Internacional de Periodismo José Luis López de Lacalle y Julio Fuentes y sí lo hizo Zapatero...

- Aznar estaba en Italia. Nosotros le invitamos y hasta el último momento se mantuvo la duda sobre si podría combinar esta invitación con su horario de regreso a Madrid. Al final se quedó allí y participó en un programa de la televisión italiana.

- Nos aseguran que cenó en privado con Rodrigo Rato el pasado 19 de noviembre...

- i Noooo! [se ríe].

- Pues en fechas cercanas a ésa...

- Qué va. La última vez que cené con Rodrigo Rato fue la vez que dio lugar al artículo que escribí titulado Rodrigo no quiere, hace dos años. Eso no significa que no le haya visto con gran frecuencia, como a la mayoría de los personajes de la vida española.

- Sería una comida entonces...

- Nada, nada. Cada 15 ó 20 días veo a Rato en una situación o en otra. Pero también a Rajoy, a Oreja, a Zapatero,... a todos.

- ¿Qué sentido tiene entonces inventar esa información?

- De verdad, me encantaría haber cenado con Rodrigo Rato ese día, pero no fue así. Todo responde a una campaña de intoxicación que intenta desprestigiar a El Mundo y a su director. Nos presentan como parte de una guerra mediática o incluso, de una guerra política por la sucesión. Sólo tratamos de cumplir con la función propia de la prensa: descubres una historia, la compruebas, la publicas y la sigues. Nuestra desgracia ha sido que la persona afectada en este caso sea el presidente de la principal compañía española.

- ¿Su 'desgracia'?

- Sí, porque nos está suponiendo complicaciones mucho mayores que las que teniamos que afrontar cuando quienes resultaban perjudicados eran los políticos.

- Con cena o sin ella, parece que en un principio Rato estaría dispuesto a forzar el cese de Alierta si la propuesta de querella del fiscal Anticorrupcion saliese adelante...

- Lo desconozco y creo que si eso fuera así, Rodrigo Rato no me lo iba a decir. Yo no busco que Alierta caiga o que deje de caer. Ésa es una responsabilidad de los accionistas y las consecuencias políticas afectarán al Gobierno y a la oposición. Reclamo el beneficio de la duda y creo que los 22 años de este equipo ejerciendo el periodismo, primero en Diario 16 y después aquí, nos dan todo el derecho.

- ¿Ha pedido ayuda a los miembros más influyentes del Gobierno, que además son los candidatos a la sucesión, tal y como se aseguró en la COPE?

- He pedido amparo públicamente a los poderes del Estado para que no siga la coacción que se está realizando sobre nuestro periódico. Estamos ante un caso de vulneración de derechos fundamentales sin precedentes y si la discriminación publicitaria continúa -Telefónica era nuestro principal anunciante-, tendremos que recurrir a los tribunales. Se está presionando a los accionistas y castigando a los trabajadores de El Mundo.

- ¿Ha intentado hablar con César Alierta?

- Desde el primer momento le hemos ofrecido que dé su versión de los hechos. Lo hicimos en enero, cuando salió la noticia sobre su presunto uso de información privilegiada en Tabacalera, y se lo hemos vuelto a proponer ahora. Alierta ha hecho que yo fuera expulsado de Antena 3, seguido de Isabel San Sebastián porque expresó su disconformidad con mi veto. Yo le ofrezco todas las páginas que quiera en El Mundo, sin ninguna apostilla, pero él o no tiene ninguna versión alternativa o no la quiere hacer pública.

- Isabel San Sebastián, ella lo ha confirmado, fue cesada por mostrarse contraria su salida de las tertulias. Y el director de Relaciones Institucionales de Antena 3, Cayetano González, ¿por qué fue destituido el mismo día?

- Todo lo que sé sobre la destitución de Cayetano es lo que he visto en los confidenciales, la mayoría de los cuales tienen poquísima credibilidad. He leído que lo han cesado porque estaba de acuerdo con El Mundo y le aseguro que del tema de Alierta, jamás he hablado con Cayetano.

- Tanto Isabel San Sebastián como Cayetano González son gente de Jaime Mayor Oreja. Es mucha casualidad que hayan cesado a los dos a la vez. ¿Le pidió usted a Mayor que intercediese en esta cuestión?

- No. Tampoco me consta que Oreja haya intervenido ni que Cayetano haya intentado cumplir sus deseos. Se está tratando de presentar las cosas como una guerra personal, como un pulso por el control de los medios de comunicación y como un episodio de la batalla por la sucesión del PP. Y esto para mí, es exactamente lo mismo que fuera el caso Ibercop, el caso Filesa o el de los papeles del Cesid una historia periodística que nuestro periódico investiga con criterios profesionales.

- Aparte de El Mundo, el resto de periódicos apenas publican nada sobre este tema...

- Menos mal que el británico Financial Times lo está siguiendo. Eso demuestra que es un asunto más que relevante. ¿Qué ocurriría si en EE UU el fiscal Anticorrupción estuviese pidiendo la presentación de una querella contra el presidente de la compañía más importante del país? ¿No lo publicaría The New York Times? Si esto no es una historia, que venga Joseph Pulitzer y lo vea [se ríe].

- Se asegura que las pérdidas de El Mundo ascienden a unos 24 millones de euros, publicado salió que eran la mitad... ¿Cuál es la situación del periódico?

- Todos los periódicos tienen una evolución estaciona¡ y nosotros, al final del tercer trimestre debíamos llevar arrastrando unos 8 millones de euros, pero hay que tener en cuenta que octubre, noviembre y diciembre, aunque este año no tanto, son meses muy buenos en publicidad y siempre recuperas una gran parte.

- ¿Qué balance final hace entonces de El Mundo para fin de año?

- No conozco al detalle las pérdidas de la compañía, pero cuando acabe 2002, El Mundo habrá perdido unos 4 millones de euros. Y de la última década, será el primer año en el que tengamos pérdidas.

- ¿No hay inquietud por parte de los socios italianos del Grupo Rizzoli?

- Todos los accionistas de todas las empresas del mundo quieren los mejores resultados para sus compañías‑. Pero nuestro presupuesto para el año próximo, muy conservador, prevé de nuevo beneficios y ha sido aprobado por todos.

- Entonces no se plantean vender su parte...

- El Grupo Rizzoli tiene el 52% de las acciones y sus responsables han asegurado que El Mundo es para ellos una apuesta estratégica. En ningún caso quieren vender.

- Se le hace responsable de guardar la información sobre César Alierta en Tabacalera y hacerla pública cuando Antena 3 adquirió Onda Cero y frustró sus pretensiones de control de la emisora...

- Es absolutamente falso. Nadie ha podido aportar ni una prueba o indicio sobre esto. Reto públicamente a que alguien, dentro del equipo de César Alierta, de la profesión periodística o de la vida política, los aporte.

- ¿Cómo se hicieron entonces con la información?

- Habíamos oído campanas hace mucho tiempo, pero no hicimos ninguna investigación más allá de preguntar ocasionalmente. lo que nos hace ponernos a indagar es el interrogatorio de López Aguilar a Alonso Ureba en la Comisión de Gescartera, en octubre de 2001. le preguntó si no tenía relación con Alierta cuando la CNMV investigó un posible caso de información privilegiada en Tabacalera. Consta en el Diario de Sesiones de¡ Congreso de los Diputados, pero increíblemente sólo El Mundo se puso a investigarlo.

- Pero lo publicaron en enero...

- Desde que se terminó la investigación hasta que se publicó, el 9 de enero, pudimos haber retenido la noticia, como mucho, cuatro días Coincidía con un puente de Navidad en el que mucha gente de¡ periódico no estaba en su sitio, así que esperamos a que pasasen las fiestas.

- Sin embargo, la casualidad de los acontecimientos parece excesiva. Sobre todo, si como se asegura, usted quería hacerse con la cadena de radio, incluso con Antena 3.

Pero, ¿cómo una empresa que el año que más ha ganado han sido 1.500 millones de pesetas iba a comprar Onda Cero? Ya,no digamos, Antena 3...

- Podria controlarla con apoyos económicos imprescindibles, naturalmente.

- Pues que alguien me apunte cómo. Los únicos que dijeron que les gustaría hacerse con Onda Cer¿‑fueron nuestro socios de Recoletos, pero ellos no son El Mundo. lo que sí me hubiera gustado es que continuase la colaboración de El Mundo en la emisora y, de hecho, el año que colaboramos fue muy bueno para Onda Cero. El programa La Brújula del Mundo tuvo un EGM superior a los 500.000 oyentes y ahora ha perdido la mitad.

- Según estas informaciones, parece que la ambición de poder de Pedro J no tuviera límites...

- Siempre se dice "Pedro J quería, Pedro J pretendía...". ¡Pero si yo sólo soy un asalariado! El director de un periódico de¡ que únicamente tengo el dos y pico por ciento de las acciones. Yo sólo soy un periodista. Ahora, nada menos que un periodista. Y si descubrimos una noticia relevante, no va a haber me‑~ dio humano que nos impida publicarla mientras podamos.

- ¿Se siente aislado con la fusión de Canal Satélite Digital (CSD) y Via Digital (VD)?

- Esa cuestión es irrelevante en lo que a El Mundo se refiere. Fuimos accionistas de Vía Digital con el 0,25%, pero en cuanto hubo dos años de pérdidas vendimos esa parte. No tenemos ningún lazo ni con ella ni con Canal Satélite Digital.

- Pero está radicalmente en contra...

- Porque afecta a la sociedad española y creo que este monopolio es muy negativo para el pluralismo informativo, para la sociedad de la información y, en general, para el modelo social y de país. La sociedad debe tener el mayor número de gente posible qué tenga un poco de poder y no un pequeño número de personas que tengan mucho.

- ¿Por qué ahora critica tanto la gestión del Gobierno?

- En conjunto creo que el mandato de Aznar es positivo. Pero hay un gran fracaso en ella y es que no está consiguiendo liberalizar de verdad a la sociedad española.

- ¿Es Telefónica una empresa privatizada realmente?

- Continúan existiendo unos lazos muy grandes entre Telefónica y el Gobierno: el presidente de¡ grupo mediático de Telefónica, Admira, era el secretario de Estado para la Información, Pedro Antonio Martín Marín; César Alierta fue nombrado presidente de Tabacalera por el Gobierno; el anterior presidente, Juan Villalonga, era un íntimo amigo de Aznar, y en los medios de Telefónica, el presidente de Onda Cero, Javier González Ferrari, era el director general de RTVE. '

- ¿Y qué papel juega Ernesto Sáenz de Buruaga?

- El, como consejero delegado de Antena 3, defendió públicamente que yo fuera vetado, lo cual resulta muy elocuente. Yo, como director de periódico, ni en Diario 16 ni en El Mundo he aceptado nunca que los accionistas impusieran vetos por razones profesionales. la decisión de echarme de Antena 3 podría ser recurrible ante los tribunales.

- Usted sostiene que pasamos por una etapa muy grave de falta de libertad de expresión, incluso peor que la de la Transición. ¿Por qué se muestra tan pesimista?

- En pocas ocasiones se ha hecho algo tan brutal como lo que ocurrió con Isabel San Sebastián. Recuerdo el caso de Fernando Castedo, director general de RTVE con la UCI), que prefirió dimitir antes de consentir que destituyeran a alguno de sus periodistas. Por no hablar de la fortísima autocensura que existe en relación al tema de Alierta. El Fínancial Times lo publica en portada y el resto de los medios, salvo El Mundo y ustedes, permanecen en silencio. Hasta El País, el diario español de mayor difusión, calla porque César Alierta es su socio.

- ¿Y cuál es la actitud de¡ Gobierno frente a esta situación?

- El PP prometió que desconcentraría el poder en los sectores estratégicos de la sociedad española y está ocurriendo todo lo contrario. Cuando Aznar se vaya, el poder mediático va a estar mucho más concentrado de lo que lo estaba cuando llegó a la Moncloa.

- ¿Planea abandonar El Mundo como se sostiene cada vez con más fuerza?

- No tengo ningún plan al respecto. Mi intención es ser toda mi vida nada más y nada menos que un periodista.

- Podría serio fuera de El Mundo...

- En lo que de mí dependa, me gustaría que mi vida profesional continuara vinculada siempre al periódico que he fundado junto a mis compañeros en 1989.

- Se pregunta mucha gente si será el responsable de la caída de¡ segundo presidente de Telefónica y/o del segundo presidente del Gobierno...

- Es absurdo. Lo que le ocurra al señor Alierta dependerá de lo que él haya hecho y de cómo lo valoren los órganos judiciales y los accionistas de la compañía. Además, están las repercusiones políticas que puedan haber porque cuando ocurrieron los hechos, presidía una empresa pública. Es patético que en el entorno social de¡ Gobierno y del PP se esté haciendo la misma interpretación estúpida de los hechos que en el entorno del PSOE se hacía cuando publicábamos las historias de los GAL. Ni El Mundo es el responsable de lo que le haya pasado a González o a Villalonga, ni lo será de lo que le pase a Alierta. Por su parte, a Aznar lo pusieron las urnas y serán las urnas las que decidan quién será el próximo presidente.