Gaspar Zarrías, consejero de la Presidencia
de la Junta de Andalucía

"ANDALUCÍA ASPIRA A MAYOR AUTOGOBIERNO,Y A CONSOLIDAR LA ESPAÑA DE LAS AUTONOMÍAS"



Después de sus iniciales reparos, Andalucía saluda el pacto sobre el Estatuto catalán suscrito por el jefe del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, y el presidente de CiU, Artur Mas. Y lo hace por boca del número dos de la Junta, Gaspar Zarrías, quien califica el acuerdo como una demostración de la solidez de las instituciones, una garantía del respeto a la Constitución y un triunfo de la democracia y los ciudadanos. Sobre la propuesta de reforma estatutaria de los socialistas andaluces, el consejero de la Presidencia de la Junta asegura que la Comunidad aspira a mayor autogobierno"y eso lo saben en Ferraz mejor que nadie". De la actitud de los populares ante el proceso de reforma comenta que se encuentran en "una posición de tortícolis permanente" de tanto mirar a la dirección nacional de su partido y están dando continuidad a la política catastrofista del PP. A su líder autonómico, Javier Arenas, le acusa de carecer de credibilidad política y de permanecer ajeno a la realidad andaluza.

Por V.M.

El Gobierno andaluz está a punto de atravesar el ecuador de su Legislatura. Entre sus principales logros está el pacto sobre el impulso democrático suscrito por todos los parti dos, salvo el PP, ¿en que se ha traducido?
—Este Gobierno ha cogido una adecuada velocidad de crucero, que nos está permitiendo impulsar el avance de la sociedad andaluza, que ha adquirido una nueva confianza en sí misma, en su madurez, su capacidad, su autonomía. A mitad de legislatura, hemos cumplido gran parte de nuestro programa; el 80% de los compromisos adquiridos por el presidente de la Junta en su discurso de investidura. Y sí, estamos en buena posición, también, en cuanto a medidas de mejora de la calidad de la democracia, con total transparencia hacia la ciudadanía en cuanto a los bienes de los altos cargos de la Junta y de los diputados del Parlamento; o con lareforma del Reglamento de éste o la creación deun Consejo Audiovisual.

— Otro de los grandes logros de la Junta es su Segunda Modernización, ¿qué camino ha recorrido hasta ahora?
— La Segunda Modernización es una iniciativa de largo calado que se concretó en cien medidas. Lo que les puedo decir es que transcurrido apenas un año y medio de esta legislatura, 98 de estas cien iniciativas están en marcha. Así, a título de ejemplo, le destacaré algunas actuaciones. Hemos garantizado por ley una presencia paritaria de hombres y mujeres en la vida política andaluza; se está ejecutando la Red de Centros Hospitalarios de Alta Resolución; se han abierto centros públicos de acceso a Internet en 560 municipios; se ha creado la Agencia Andaluza del Agua, entre otras.

— Zapatero dice que Andalucía recibirá 12.000 millones de fondos europeos entre 2007 y 2013 para su tercera modernización.
— El presidente Zapatero ha conseguido en la negociación un buen acuerdo para Andalucía y para España, pese a que el Gobierno del PP dio por sentado que dejaríamos de ser preceptores netos de ayudas en 2007. Andalucía recibirá lo que es justo, ni más ni menos, en el próximo MAC, de acuerdo con los criterios de la Comisión Europea. Dicho esto, ¿estamos en la misma situación que cuando se negoció el actual MAC?. Claramente no. En 1996, los fondos estructurales suponían el 35% de la inversión pública en Andalucía, y hoy suponen menos del 15%. No es porque hayan disminuido los fondos, sino porque ha aumentado nuestra capacidad de ahorro, que financia ya las dos terceras partes de la inversión de la Junta. Además, más de dos tercios de la inversión pública procede del ahorro de la Junta.
— ¿Qué papel juega Andalucía fuera de sus fronteras? ¿Cuál es su dimensión en España y su representatividad en las relaciones entre Europa, África y Latinoamérica?
— Andalucía siempre ha afrontado con responsabilidad sus retos en el exterior. La Secretaría de Acción Exterior desarrolla las actividades de la Junta en esta materia asegurando la representación institucional y el fomento de la integración de Andalucía en el exterior haciendo mucho hincapié en el pro-ceso de construcción de la UE a través de las actividades de la Delegación de la Junta en Bruselas. Por otro lado, Andalucía también ha asumido el papel de contribuir a la erradicación de la pobreza y al desarrollo humano sostenible en el mundo a través de la Cooperación Internacional al Desarrollo. En
esta materia el Parlamento ya ha aprobado la Ley de Cooperación; el Gobierno está elaborando el primer Plan Andaluz de Cooperación Internacional y ya trabaja en la creación de la Agencia Andaluza de Cooperación Internacional, como entidad pública. Todo ello supone un claro compromiso de la administración andaluza con el destino de una gran parte de la población mundial. Las áreas y sectores prioritarios en los que actuamos son los países del Magreb, de Iberoamérica y del África Subsahariana. En es-ta legislatura, duplicaremos los recursos has-ta cumplir con el compromiso del 0,35% al que llegamos con las ONG's andaluzas.

— El ejecutivo andaluz acaba de anunciar nuevas leyes autonómicas, ¿se prevén con-secuencias de tanto calado como la de Ley del Suelo, que ha permitido a la Junta quitar las competencias urbanísticas a Marbella?
— La decisión de retirar las competencias urbanísticas al Ayuntamiento de Marbella tiene dos implicaciones muy concretas. Por un lado, se garantizará la eficiencia y la sostenibilidad del desarrollo económico de la ciudad, mediante la ordenación territorial y la planificación urbanística. Y por otra par-te, se otorgará seguridad jurídica y transparencia a la gestión urbanística. Esta norma es sencillamente una respuesta al desorden y la saturación urbanística que afecta a algunos municipios andaluces. Con respecto a las 12 nuevas leyes anunciadas por el presidente, los socialistas andaluces estamos alcanzando los retos y los desafíos que teníamos por delante. ¿Y por qué se ha conseguido ese reto? Porque estamos más cerca de los ciudadanos.

—La negociación de la "deuda histórica" ya ha sido desbloqueada. ¿Para cuándo será efectivo su pago y cómo afectará al futuro sistema de financiación?
— En la reunión de la Comisión Mixta deTransferencias Estado-Andalucía, del pasa-do 14 de noviembre, acordamos crear un grupo de trabajo de alto nivel, integrado por técnicos de la Junta y del Estado, que va a establecer una metodología definitiva para cuantificar la liquidación correspondiente a la disposición adicional segunda de nuestro Estatuto, y que se llevará a acuerdo bilateral en la citada Comisión, antes de que se defina el nuevo modelo de financiación autonómica y los mecanismos de nivelación que se introduzcan, para así garantizar la igualdad entre todas las comunidades. Por tanto, a día de hoy, no es predecible la fecha de pago, aunque, desde luego, será en esta Legislatura. Lo que está claro es que no incidirá en el futuro modelo de financiación; en todo caso, si lo hace, será positivamente para el conjunto de las autonomías, en cuanto a reforzar los principios constitucionales de solidaridad y equilibrio interterritorial.

—¿Qué opina sobre las últimas encuestas?
—Lo más llamativo con respecto a los datos es el desmoronamiento del PP en Andalucía, en general, y de su líder, Javier Arenas, en particular. Igualmente, los sondeos reflejan un rechazo absoluto de los ciudadanos a la política catastrofista de tierra quemada, y cuanto peor mejor, que el PP lleva a cabo en Andalucía. Por ello, creo que Arenas tendría que reflexionar y preguntarse hacía dónde lleva al PP en Andalucía. Pero los andaluces perciben que las cosas funcionan razonablemente, y que el futuro inmediato es más que esperanzador para Andalucía.

— Arenas dice que la propuesta de financiación autonómica de la Junta es hacerle el juego al nacionalismo insolidario.
— Si me lo permite, el señor Arenas en Andalucía ha perdido completamente toda credibilidad política. Su crítica a la propuesta de financiación es una más de las muchas que tenemos que soportar todos los días en Andalucía. Arenas ya no es creíble. Para Arenas todo aquello que supone avance y progreso para Andalucía es malo para el PP. Lo planteado por el presidente demuestra que Andalucía tiene un papel importante en el actual proceso de impulso a la construcción del Estado Autonómico, a través de las re-formas estatutarias. Es tan simple y democrática la propuesta que hasta los propios compañeros del señor Arenas la han calificado de razonable, como el presidente de Castilla y León, Tomás Herrera. Eso demuestra una vez más que Arenas y el PP-A están ajenos a la realidad de Andalucía.

— Chaves dice que la reforma del Estatuto de Autonomía de Andalucía corresponde únicamente a los andaluces. ¿También incluye a los del PP?, ¿cree usted que volverá a oponerse como hiciera el 28-F?
— El Estatuto de Autonomía no excluye a ningún partido, el Estatuto es de todos los andaluces independientemente del color que cada uno tenga. Eso tiene que quedar muy claro, el Estatuto es de todos y todos tenemos que participar. Lo que tenemos claro es que la reforma debe realizarse en clave andaluza, de forma que los trabajos que se desarrollan en otras comunidades no supongan un freno. Nosotros queremos que el PP se incorpore al consenso y al proceso de negociación, hasta ahora se ha autoexcluido, quizás porque no ha tenido la autonomía política suficiente para tener criterios propios y no depender de la dirección nacional de su partido. Creo que es importante su incorporación pues tiene una representación notable de la ciudadanía de Andalucía. Cualquier decisión o actuación semejante a la del 28-F por parte del PP puede ser un nuevo paso hacia atrás de una formación política que vive a espaldas de los problemas y necesidades de los andaluces.

—Arenas apela a la cláusula Camps para contar con las competencias transferidas a otras Autonomías. Pero ha llegado a relacionar el Estatuto andaluz con la negociación con ETA. ¿Qué pretende en realidad?
—Es evidente que la actitud del PP en la elaboración del Estatuto responde, por un lado, a su falta de convicción ante una reforma en la que nunca ha creído y a la que se ha visto arrastrado a regañadientes. Y, por otro lado, el PP de Andalucía sigue la estrategia de la tensión marcada por Madrid, que ha decidido supeditarlo todo al espantajo de la "ruptura de España" a cuenta del Estatut. Claramente, como no han asumido aún la derrota del 14-M, el PP ha apostado por generar un nivel de estridencia, de tensión artificial, con la vana esperanza de que las reformas emprendidas por el Gobierno fracasen y la situación degenere en un adelanto electoral. Toda su forma de encarar el debate territorial obedece a esta perspectiva. Con la cual obligan a la derecha andaluza a unaposición de "tortícolis" permanente, al tener que discutir nuestro Estatuto mirando siempre a otros, y, ya en el colmo del esperpento, a una demencial tutela de ETA.

— Los socialistas andaluces pretenden aplicar el artículo 150.2 de la Constitución para transferir varias competencias del Estado en su reforma estatutaria. ¿Rozaría como algunos temen los límites de la Carta Magna? ¿Qué dicen de todo esto en Ferraz?
— El del artículo 150.2 es un procedimiento previsto en la Constitución. Es perfecta-mente constitucional. Otra cosa es que las competencias a traspasar mediante ese mecanismo puedan ser discutibles desde un punto de vista pragmático, de su contenido, y que, a ese respecto, puedan existir puntos de vista diversos según se vea el tema desde la Administración del Estado o desde la Comunidad andaluza. ¡Pero nosotros tenemos la obligación de verlo desde el punto de vista de los intereses de los andaluces! ¡Aunque también somos capaces de argumentarlo desde el punto de vista de la coherencia del conjunto del Estado! Es lógico que haya puntos de vista diferenciados. Pero siempre desde la lealtad de Andalucía hacia los intereses generales. Andalucía aspira a mayor autogobierno y a con-solidar la España de las Autonomías. Y eso lo saben en Ferraz mejor que nadie.

—¿Cuáles son sus expectativas?, ¿Cuádo tendrán los andaluces un nuevo Estatuto y qué texto cree que finalmente será devuelto a Andalucía para su ratificación?
—Vamos a hacer una reforma del Estatuto para un autogobierno de y para los ciudadanos. Igualmente, buscaremos que acerque las instituciones andaluzas a los ciudanos y, por lo tanto, las haga más democráticas y transparentes. En cuanto al calendario, dentro de unos días deberá estar finalizado el proceso de redacción de la Proposición de Ley, que deberá quedar registrada en el Parlamento en los primeros días del mes de febrero, para que sea debatida antes de junio de este mismo año, con el horizonte de que el Estatuto pueda ser aprobado en referéndum por los andaluces, en las primeras semanas de 2007. Somos coonscientes de que nuestro texto sufrirá ajustes en el trámite en el Congreso, pero esperamos que sean los mínimos. Desde Andalucía queremos llegar al máximo, siempre dentro de la Constitución. Queremos que el texto sea ambicioso, vigoroso y fuerte, es decir de primera categoría, sin complejos y sin depender de lo que hacen los demás.

—¿Cómo valora el pacto entre el Gobi no y CiU sobre el Estatuto Catalán?
— El acuerdo nos ha demostrado que teníamos razón los que confiábamos en la madurez de la democracia española y en la solidez de las instituciones. El texto acordad garantizará el respeto del Estatuto de Cataluña a la Constitución y no habrá agravios ni discriminación, sino solidaridad e igualdad entre comunidades. Lo acordado para el Estatut, tanto en el ámbito competencial como en la fórmula de financiación, es perfectamente homologable para Andalucía. Es más, básicamente coincide con la propuesta de Chaves con lo cual, esta Comunid ha contribuido a definir un modelo que vcndrá a reforzar la España de las Autonomías del siglo XXI.

— ¿Quién ha sido el triunfador? ¿Zapato o Artur Mas?
— La democracia y a los ciudadanos, es son los verdaderos triunfadores de la negociación. Pero, además, hay que destacar tenacidad y el buen hacer del presidente Za patero y el compromiso de los grupos políticos por llegar a un consenso en el proceso negociador.